说盲听不科学的可以休矣!

ljclx

发烧盗版 发表于 2012-5-30 12:20
梵高就是个例子，活着的时候没人欣赏他的作品，但死后他在画坛的地位不用说了！他的画还炒到世界第一高 ...

我没有任何天赋，我不是任何有成绩的人.我只是就事论事而已.
我丝毫不反对你们都是大师级的人物.

我只希望，大家都能讲点理.

对不起，在这个帖里，我是不愿意再与您交流了.

发烧盗版

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ljclx 发表于 2012-5-30 12:25
我没有任何天赋，我不是任何有成绩的人.我只是就事论事而已.
我丝毫不反对你们都是大师级的人物.

http://www.jd-bbs.com/thread-3628976-1-1.html
您可以好好看这个帖子再来反驳我

我复制出来给您看看

有线材无用论者一直拿世界几十年来上从没有盲听线材印证线材有用之说，这无用并不是说不用线材，他们的意思是说什么线材都一样，盲听听不出差别。还有的从现在的容抗阻抗感抗线径等技术指标去说，答案是线材都一样.。

我从没听说过世界上有在公平公正的条件下盲听测试线材的例子，所谓的线材无用论者也没有在公正公平的条件下盲听过线材，如何来的盲听判断不出线材差别的例子？有视频直播么和烧友测试过的答案么？有么？就算有，那又如何？再说，盲听器材的这些烧友是在绝对平衡、分析力高超，每个盲听的烧友都非常了解这套器材的声音以及软件么？难道他们不会因为知道要盲听而有心理压力影响了判断？如果说线材有用论的人是心理因素，那么，去接受盲听测试的这些烧友就是心理压力！还有，往往换线的往往都是主人，接受盲听测试的往往都是客人，坐的位置也都不一样，听的软件绝对不可能很熟悉！只有一个皇帝位，能听出音场宽深高低，定位以及解像力？（千万别告诉我调教好的音响无论坐在哪里听音场定位都一样）最近看到一个帖子，据说盲测线材的器材是二手一百多万，全新170万的器材吧？那我就直说了，还是心理压力，大多接受盲听测试的可能一辈子没听过次这样高级的器材！根本不了解器材本身搭配是否平衡，即使搭配平衡了，也不了解声音特性，真的是“盲听”了！盲目的听！！！！那如何能像平时一样很敏感的判断出来？

我昨晚还看到过两只小猪接受心理实验的电视，一只小猪在断奶期，心理不安，另一只小猪还没断奶，心理正常，心理正常的小猪放在水池里，游了半圈很快找到水下的平台爬上了，第二次第三次下水，都记住了平台的位置，马上就转身找到平台爬上来了。而那只心理不安的小猪，第一次放下去绕了水池两圈，还没找到平台，随后的两次水，经过平台了也没能够爬上来。还别说，猪是很聪明的，脑结构内脏结构和人最相似，这里并不是拿人和猪比，是打个比喻。因为猪的脑袋结构，五脏结构和人最接近，脑记忆体结构扫描后竟然连医生都判断不出是人还是猪的，猪是绝对很聪明的哺乳动物！国外科学家已经在研究猪身上器官如何移植到人身上，挽救更多人的生命了…….


再说线材有用论之盲听，比如，我换过线材后，我老婆也不知道，但她第二天再播她自己喜欢的歌曲后，告诉我声音不一样，觉得更好听了，我当然不敢告诉她我又花了多少钱换线了，这是在完全放松没有心理压力情况下听出声音不一样的例子，也是最正常的换线有用论的证明，而我老婆不是发烧友，但很熟悉我这套音响的声音。我经常换线后先不让几个经常来我来这听歌的烧友知道，但都听出换线后的声音不一样，当然，播的还是上次来听的那些软件。所以，他们绝对不是心理因素判断线材的声音变化，因为他们是在事先不知道我换线材的情况下听出来的！这点，相信大多线材有用论的烧友也有这样的经历！

买线材的人，一般会事先看线材评论资料，了解声音特性再买，所以买过来接上去后也会期待能有评论里那样的改善，也会有种期待这线材起到改善某部分或者全频段声音的预期心理，有时候真正可能改善程度不如预期的，但会觉得有很大改善了，这就是买线的心理。这样的心理来判断线材改善的作用，也不会很准确，但至少，他们能感觉到线材是有用的。如果本身不了解线材特性，比如我，之前朋友拿了一条线我从没见过的线接在我的系统，那声音的不同我为什么能听出哪方面的不同还正确判断出这条线是什么声音的，和之后我在网上查这线的资料说的大体一样呢？这证明，只要对之前用自己的这条线很了解，再换上新线，就很容易判断换上的线材声音表现已经声音倾向！如果盲听者在有心理压力的情况下去听几条线，又没有一条之前非常了解的线做对比，是无从判断线的好坏的！线不是越贵就越好，而是越和谐的越好，如果盲听去让我判断什么线比较贵，那对不起，我也听不出来，但我在我熟悉的音响熟悉的软件，我在事先不知道要接受盲听实验的情况下，不知道换线的情况下，一定能听出换线后的声音差别！因为这在几个朋友的器材上已经屡试不爽！我对他们的器材了解，每次都能听出他们换线后的差别！（比如电源线，信号线，他们换了之后我并不知道，也看不到）

不同线材，除了声音听感差别极大，还有心理因素，也可以说任何器材线材听感都有心理因素，盲听听不出线材差别的，是听之前就有心理压力，这时他们的听力就比平常差很多，甚至不如一个非发烧友的音乐爱好者！线材有用，这当然也会有心理因素，但实际听到的感受不会受到太多心理因素的左右，因为大多烧友升级了线换线过程的心理是比较轻松没压力的，盲听PK过程心理怕听不出差别而使得本来就紧张的心理有很大压力！线材有用论者和线材无用论者的在听线的那会，心理素质绝对不一样！

啰嗦一大堆，语无伦次的，文笔也不够流畅，但我把我要说的都说了，希望大家看得懂我的意思，谢谢！！！

xdawang

盲听听出差异很正常，但是如何分辨哪些差异是正确的？比如假设低频增加了，如何判断这增加的在整体要表现的音乐作品里面是正确的？

老蒋

发烧盗版 发表于 2012-5-30 11:35
这几张照片您能看出那张是原图呢？？

凭肉眼看，第二幅最好。第一幅也不错。
第三第四明显的色温不对。

bensan

其实你们说的都有道理 尺有所短 寸有所长...{:soso_e181:}

发烧盗版

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老蒋 发表于 2012-5-30 12:31
凭肉眼看，第二幅最好。第一幅也不错。
第三第四明显的色温不对。

其实第三幅才是原版。。。。。。。。。。。就是看似最差的那张

笑竹

xdawang 发表于 2012-5-30 12:29
盲听听出差异很正常，但是如何分辨哪些差异是正确的？比如假设低频增加了，如何判断这增加的在整体要表现的 ...

他们会说是整体的提升，但是，他们所测试的，却是整段音乐的其中几秒，嘿嘿。。。

liuqishun

盗版兄的四张图，看起来第三张像是原图。。。。。。

发烧盗版

liuqishun 发表于 2012-5-30 12:35
盗版兄的四张图，看起来第三张像是原图。。。。。。

是的，确实是这张

老蒋

老蒋 发表于 2012-5-30 12:31
凭肉眼看，第二幅最好。第一幅也不错。
第三第四明显的色温不对。

第一幅的画质明显的清晰度不够，压缩得非常严重。
第三第四幅的清晰度差距不明显，但是色温严重偏低。


毫无疑问，第二幅画质最佳。

发烧盗版

老蒋 发表于 2012-5-30 12:36
第一幅的画质明显的清晰度不够，压缩得非常严重。
第三第四幅的清晰度差距不明显，但是色温严重偏低。
...

:victory:[s:21]

liuqishun

发烧盗版 发表于 2012-5-30 12:36
是的，确实是这张

其实眼睛也很容易欺骗，何况耳朵，更何况各组不能同时出现，更更何况因为是恶意盲听，可以有N种办法可以做进一步的欺骗。。。。。。

xdawang

笑竹 发表于 2012-5-30 12:35
他们会说是整体的提升，但是，他们所测试的，却是整段音乐的其中几秒，嘿嘿。。。

提升是指有缺陷才需要提升，如果系统很平衡，如何整体提升？还有就是缺陷是什么造成的，原因是什么？不知道就换线，换设备，然后盲听解决？

三皈依

支持科学辩论，不支持吵架！呵呵！[s:68]

ljclx

"难道我不是跟您讲理？？一样是讲理，讲不过就这样，有意思么？"

就拿局部和全局的问题来说吧.

我的局部图片已能说明问题了，已能看出明显的区别了，你却说还要看全局。
我说你局部的差异都不能分辨，再看全局有什么含义呢?你却说我不允许你听音乐要听全局了,我哪有不允许你听全局呢?

你如此看不懂我说的道理，想不清楚这些道理，还说我不跟你讲道理??