【一帖干趴线材有用论!】

chb800

蒙眼的盲测并不科学，因为人在听音乐的过程中，眼睛起到了对音乐空间感的塑造。说得更简单一点，不用盲测什么不同线材，就是在听音乐过程中，将眼睛蒙起，你就会感受到听感随之发生变化。所以公平的测试只能是在伪装线材的情况下，使所有线材看上去外表一样，而非蒙眼盲测。

PS：我不知国外盲测是怎么样的，但是我经历的一次比对接近这情况，大家基本都能分辨出那根线是那根线，当然好听与否与价格多少关系不大。

chenxg

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3e1024 发表于 2012-2-17 21:32
这个商家还是很有修养的，抛开对线材的认识和职业角度不同外，您这段“攻人之恶毋太严，要思其堪受；教人以 ...

这说明线材是有不同的，足矣。至于值不值两说。

3e1024

真希望这个有益于初烧的帖子能够永远不沉，也钦佩楼主那份为烧友服务的耐心和执着。

ljclx

俺的帖,斑竹终于给打赏了。

3e1024

无论在线材的认识上大家有多大的差异，但探讨线材在音响系统中真正作用和正确线材选择观念的建立才是hifi之路需要面对的问题。

那些高档线材有没有用？我说可能有用，但和正确的线材比较，区别没有那么大。

但为什么商店里卖的时候对比试听有那么显著的效果？
我亲眼见、亲耳听过一个个案：店主首先给你放一段曲子，边放边讲解，这是那个有买线欲望的人已经认为店主说的对了。然后，暂停，换线，再放相同的音乐，在换线的过程中，店主已经在讲解这颗线的特点了，等重新开始播放的时候，这个客户的潜意识已经开始注意被引导的方面，果然，客户发现了明显的不同（其实在上一颗线中这里也是一样的，只是当时他没有特别注意而已）。客户兴奋了，买单回家试线去了，以后他大概又返回来5－6次，试图找到当初那明显改善的地方。若干年后他醒悟了，那线也失去了原来的光泽。

其实整个事件从开始到结束，客户的主观意思一直被引导，但他自己完全不知道。

还有一个客户在另外一家店买了一套音箱线，到原来他认识的这个店家这印证一下效果（大概1w以上一对，2.5m），这个店家勉强给换上之后听了不到一分钟就说这个音箱线低频不行等等。其实那是对至少合格的音箱线，不至于差的那么多，再说，音箱线只要质量过关，相对信号线对系统的影响是很小的（除非线不合格），结果这个客户的情绪一落千丈，极端的郁闷，认为自己上当了。那对音箱线1000块还是值，其他的都为艺术买单了。

3e1024

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我顶风冒雨的在这里支持正义，斑竹视而不见，也不赏点什么特权什么的。{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:}

丹麦王子

我呸  脑残

ljclx

可能为了迎合观众需要，有些线材标注了电容,电感等参数。

我们就已测试了的电感参数为例,来思考这个因素的影响有多大.
我的观点，电感对于平行的导线来说，其电感值可能不及普通测试仪器的误差值大,其产生的感抗可以忽略不计.

而大家的观点是:线材厂商提供了电感值,其产生的感抗一定不能忽略不计,肯定对音质有影响.(要不线材商不会吃饱了没事做，去用精密仪器测量电感值)

OK,我认可这个前提。

下面，我又来引导大家如何思考这个问题和进行测试。

大家知道，电感和绕成圈圈的线材长度有关，平行的导线可认为是绕圈长度为0.那么,线材绕成圈圈,其产生的电感值,一定以指数倍数的形式，远远大于平行导线上的电感值.
因此，大家在使用任何线材的过程中，把电源线,音频线,同轴线,喇叭线,在手中绕几个圈圈玩,可以为1圈,2圈,34圈,78圈.等等，然后闭上眼睛听电感对音质的影响几何,按理说，这个效果和我们平时调收音机天线,70,80年代调电视机天线的效果应该差不多的。你们听听，看看你喇叭里出来的音质效果，是否有如此天渊之别,而且这样测试，可实现无缝切换，无记不住，记忆衰退的因素影响金耳朵的盲测效果了。....

不可否认的是，你手中把线材绕圈圈,其产声的电感值一定是远远大于你平行导线的电感值的。就象我前面举例的256倍差异一样，这个绕圈更改的电感值,可能导致的感抗差异可能更大。

如果听不出差异，那么，还需要继续考虑十分微弱的，可以忽略不计的电感,电容对音质的影响吗?(本还想详细分析，即使有感抗和容抗产生足够大的影响，也一定不是正面的影响的内容,想想算了，我的口水已经够多了,引来的口水也已足够淹晕我自己了。)

各位兄台,我这么思考和测试，可行吗?

_____________________________________
线材绕圈产生的电感远大于平行线材的电感。你让小蜜把各类线材抓到手上绕几个圈圈,然后你们再盲听小蜜绕了几圈再回答。

答对了波一个，答错了也波一个。

既轻松又愉快地找真相

丹麦王子

我再呸  再有理也不能够掩盖事实，只能说you根本没有听过调整好的hifi系统......................


听不出换器材线材变化的就两种人：1.没水平的耳聋党
                                                2.家里的器材根本不够班，或者买的是贵了，实际上根本没有发挥正常的瓮声党

ljclx

我K,我只让别人把音频线绕圈圈试线材上的电感是否会导致音质变化。
结果我自己却没试.

我刚才把我的耳机线绕了10圈8圈,然后突然松开.

我K,啥影响都没有。你们各位神仙，还迷信线上的电感能影响多大的音质吗????

发烧LSQ

ggll

呵呵，JS发飙了~    [s:14]

ljclx

“人生所能给你的， 是将幻想注满生命。 孤独与失落是生命的助长剂。 痛苦与快乐是对时间长短的感受 听不见远处山脉的吼叫， 只见眼前闲情逸趣处处生。 我之快乐， 难说不是人之快乐。” 烧途无涯，回头找岸，享受音乐，享受生活！

音乐在，心就在。
若心在，天籁在。

彼孔方兄眼里，是看不到此音乐的魅力,此生活的乐趣的。

obfyz

不太认同楼主的线材越短越好的理论
从理论上来说线材越短损耗越小，这个是肯定的，但是在应用中，有的短线高频过头，声音不平衡，这个时候就需要线材有适当长度，比如某些多股镀银信号线

也不太认同楼主的线材唯电感电容的理论，线材绝非电感电容这样的初级理论可以解释完整
比如同材质同截面同长度的500支的多芯线和单支线的电感电容的区别？音质有区别吗？音质区别主要由什么决定？
如果你用的是高保真音响，做个试验，吧喇叭线剪成无数节再接好，接线工艺一定要保证接触电阻不大于原线电阻，听一下声音有变化吗

[s:14]

ljclx

obfyz 发表于 2012-2-18 15:20
不太认同楼主的线材越短越好的理论
从理论上来说线材越短损耗越小，这个是肯定的，但是在应用中，有的短线 ...

"做个试验，吧喇叭线剪成无数节再接好，接线工艺一定要保证接触电阻不大于原线电阻，听一下声音有变化吗"

假如你欠银行10个亿,你现在还不了了，有人出个主意,让银行再印10个亿贷给，好让你把银行的钱还上,大家都说这个主意好。

多此一举干啥啊。你是不是想说,这么折腾，多了点电容，电感啥的啊，对于电容电感，我前面有思考。
难道烧友都是这么来思考问题的??