【一帖干趴线材有用论!】

读不进书

楼上，啥叫功放的推力？表现在电压上还是电流上？可以测量吗？有单位吗？不过我可以帮你确定，你说的这个推力完全在电学范畴的。

3e1024

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chenxg：

你还是回家和你娘学习一下怎么做人、说话完了再出来摆，别把你家祖宗的人都丢尽！！！！！

ljclx

chenxg 发表于 2012-2-17 18:55
我觉得你对音响简直是幼儿园的水平，少评说为好，。物理学你认知多少，实际电流波形怎样你都不能说出准确 ...

http://www.jd-bbs.com/thread-1572113-50-1.html

家电如此著名的帖子,相信看过的人不少。
736楼的第2次测试结果。

我想,他们自己测试，不至于不会考虑记忆停留的因素了。

3e1024

chenxg：

先回家跟你妈学习一下怎么做人和说人话再出来丢人现眼。
实际电流波形是这素质也能讨论的？你说音频波形啥样？傅立叶变换后又啥样？这种动态波形只这对某一时刻进行比较才有意义，不知道你这学问是哪里嫖来的。你到底傅立叶的目的是啥？
拿这些名词忽悠来了？

3e1024

chenxg 发表于 2012-2-17 18:55
我觉得你对音响简直是幼儿园的水平，少评说为好，。物理学你认知多少，实际电流波形怎样你都不能说出准确 ...

既然你认为你明白，你把音响系统所用的线等效电路都画出来，讲讲你能听出来的科学理由。

好线材1米、两米你都听出来，那说明你买的所谓好线是假货。试想：任何质量上乘的线材其等效电路参数都是很小的，如果1－2就有人耳朵都听出来的变化，那你买的啥线？人肉耳朵误差有多大你知道吗？回家问问吧。这13让你装的，基础知识这么差还出来诽谤、狂吠？脸皮真厚

chb800

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音乐是门艺术，音响作为表现音乐的载体，则是技术与艺术的融合，所以评判音响器材，单纯的从技术角度分析，至少是不全面的。这个世界上之所以有千万种不同风格的音响产品，除去科技的体现，更多的是设计者对音乐情感的理解与把握。而这些设计者独有的理解是无法用现代科技一一描述清楚的，线材差不多也有类似的道理，存在着许多客观存在但无法用科学解释的现象。
当然楼主帖子中想要表达的把重心放到音乐欣赏，理性发烧，线材投入适当，不迷信线材的观点，还是不错的！

3e1024

chb800 发表于 2012-2-17 19:44
音乐是门艺术，音响作为表现音乐的载体，则是技术与艺术的融合，所以评判音响器材，单纯的从技术角度分析， ...

这是一种平和内敛的hifi心态[s:20][s:20]

ljclx

电源线,线损要考虑的主要因素是啥,是负载的功率，负载大功率则线损大，功率小则线损小。并不是一线走天下，而要根据使用环境具体对待。

各类线材，一定是线越长，线损越大，衰减越大，以至于无法正常使用。

这种例子比比皆是.随便举几例.
汽车取电的夹子,不能长吧,要粗吧.
5类网络双绞线,布线距离不超过100米，超过1倍距离布线,一定是变废,故障.如果使用了劣质的网线,甚至超过80米布线则出现故障.
VGA视频线,不能超30米吧.
矿山的粗大的动力电缆，如果设计不合理，大功率设备一定传动没劲!
家里的电炉,烤火炉,经常大功率使用，经常会把线烧了吧.
家里的插头如果用了假冒伪冒产品，接触不良一定会烧得烫手,甚至把插头都烧掉吧.
................

尼玛,难道电子单独惠顾音频领域，对你们这些金耳朵特殊照顾些,稍有不顺，咱家不干了，你们掏钱来?!

bgzjj

如果仅靠自己掌握的知识来评判，那么任何事情自己都是对的，和自己相左的都是歪理。一叶障目要不得啊[s:11][s:11]

ljclx

bgzjj 发表于 2012-2-17 20:52
如果仅靠自己掌握的知识来评判，那么任何事情自己都是对的，和自己相左的都是歪理。一叶障目要不得啊 ...

嘿嘿，有理论基础，完全可以用实验来验证,只是烧友认死理，所以你们才有发展的空间。

你们占在商家的立场，何妨解释一下，为何全世界范围内找不到一例线材盲测过关的案例,你们有资源优势,何不组织，赞助线材盲听测试活动，这不比在论坛里发表听感更有说服力吗?

ljclx

bgzjj 发表于 2012-2-17 20:52
如果仅靠自己掌握的知识来评判，那么任何事情自己都是对的，和自己相左的都是歪理。一叶障目要不得啊 ...

例如前面我举的这个3米电源线热功率线损的例子.
线损差异256倍啊，差异惊人啊。
为何没人发现这问题，直接把墙上电源线留长点，直接接功放里这么玩呢?甚至为何盲听都听不出来呢?

你作为商家，在如此巨大的差异面前，为何不指导别人正确玩线呢?

bgzjj

感谢对家电人气的提升，有疑问是好的，带着问题学习收获会更多。

3e1024

这个商家还是很有修养的，抛开对线材的认识和职业角度不同外，您这段“攻人之恶毋太严，要思其堪受；教人以善毋过高，当使其可从。好察非明，能察能不察之谓明；必胜非勇，能胜能不胜之谓勇”。作为自我约束就让人敬佩。
其实烧友在国内真正的困难是买不到合格的线材，这就是为什么美国4-50年代的拆机线成了经济线材的首要选择。楼主也是深刻的痛恨那些不良商家对初烧的坑蒙拐骗，我身边的例子至少有6-7例，最少的也有3万多，多得就10w以上了。而后来真正使得他的系统平衡达到应该有的水平的倒是大家的共同努力解决系统存在的问题。而有些线材就被遗忘在角落里了。

我的喇叭线就是简单的例子：最贵的用过一个朋友的1.3w的拿来试听，还有什么音乐丝带之类的，最后确定使用的20年前工程剩下4×8芯的美国进口线，外形超级难看，就是黑黑的电缆，但电缆质量绝对上乘，用电桥测试等效电阻、电容都很小。
不是说线材没有用，而是如何选择合格的线材才是关键。一切的以耳朵听为基础的就不在此讨论了，因为那么大的误差还说”耳朵收货“之类的行业最愚蠢名词。

音响是耳朵听的，但不是用耳朵进行测试的。这个基本概念被偷梁换柱了。

ljclx

3e1024 发表于 2012-2-17 21:32
这个商家还是很有修养的，抛开对线材的认识和职业角度不同外，您这段“攻人之恶毋太严，要思其堪受；教人以 ...

赞同你的看法。我看到"感谢对家电人气的提升，有疑问是好的，带着问题学习收获会更多。 "我对bgzjj的好感大增，虽然bgzjj是认证商家。

ljclx

其实，一些事情根据常识判断就行了，关注过多的信息反而容易迷茫。某人曾打算去做激光治近视的手术，说是无任何副作用，马上还你一双美丽无比的眼睛。但他到医院后，发现给他介绍情况的大夫、做手术的大夫，都戴着眼镜，突然醒悟离身走了。这就是常识，常识判断有时候是最可靠的.


同理,考虑线材有用无用的问题，你看看国外卖几十上百万的器材，给你的是啥电源线,难道那些卖上百万器材的商家坑爹,让你的器材发挥不了十足的功力?
同时也看看几十万器材的前级信号输出线,后级信号输入线,是些什么线材，难道他们卖你几十万的器材，会留下如此短板给你升级为乐?
最后看看,前面那些牛B轰轰的高级知识分子，平时说一耳朵可以区别线材的差异，一到盲听就说记不住了，记忆力不行了，甚至TMD全世界也找不到一例线材盲听过关的案例.

这个时候，你是相信前面那些牛B轰轰的家伙，还是相信常识????????
而我的长篇大论，是让你在相信常识的基础上，仔细解释导致线材各类乱象的真实客观原因.