讨论：功率分频器、前级模拟分频器、数字分频器、电脑软件分频

平镜_海岸

看了普兰老师的帖子有以下疑问：

1、电脑软件分频中，如果声卡自带DSP，是不是所有分频参数可以存到声卡的芯片中，而不是存在当前播放软件里，用别的播放软件也会直接使用声卡DSP中的分频参数，这样就不会有烧单元的危险。

2、你说通过分频后可存不同喇叭和不同音色的场景程序，随意调用，听起来很不错，是不是调整好的话就能出来丹拿声、西湖声、甚至是威信声？前提是只要监听音箱、DAC、字时钟等素质过硬。如果那样的话，你以前主观评测的专业声卡和监听音箱说的各个声卡和音箱的区别就可以通过软件调整一致了，然后存起来，喜欢哪个听哪个，或者综合各个优点组合一个自己喜欢的，听腻了再调，这就相当于不花一分钱听到了很多音箱的音色和特点。还能通过软件使高音太亮的调暗点，中频薄的调厚点，低音下潜不够的调到自己满意。

3、没有经过声学处理的房间，或者房间面积比较小还想玩大箱子等等听音环境不理想，是不是也能通过软件调整达到满意的效果？

菜鸟一个，可能提的问题比较可笑，希望普兰老师对以上疑问能够给予解答。

我又来也

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这些个前端分频在实际运用上会抹杀掉发烧友玩传统前级放大器的乐趣，这个是比较纠结的地方，要知道发烧友群体并不完全同于纯粹的电声技术研发，讲究还原录音制品的同时，还有个把玩校声的乐趣在里面，除了追求高保真外，调教出自己所喜爱的音色也是所谓发烧的题内应有之义[s:97]

平镜_海岸

传统的HIFI把音箱、功放、CD机通过他们之间不同的搭配达到自己的喜好，一旦确定下来就不能改变了，后期只有通过换线、脚钉、摆位等进行微调，如果还是不满意那就只能通过磨机换件，甚至是换功放、换碟机、换音箱等，或者是合并功放换成前后级、或者是多功放推不同的单元、加个转盘、CD换LP等等，这些都是有钱人的高烧的玩法，也是器材商所乐见的。像普兰老师这种通过录音软件调音台就能达到或者超过他们的玩法是他们所不齿的，可玩性也要比传统的HIFI高得多，当然对玩家电脑的操作水平提出了一定的要求。当然普兰老师也给出来了答案，那就是唱片在录制的过程中也是通过录音软件经过一定的加工，比如加入音效、混响，达到出版商的要求。那么我们反过来通过录音编辑软件进行后期调整达到自己的喜好也就顺理成章了，当然那些花了高价钱进行器材组合才得到自己满意效果的人来说是莫大的讽刺，也是他们坚决抵制的，传统HIFI器材商也会群起而攻之的。当然专业器材商，如卖专业声卡和有源监听音箱的人会因为普兰老师这种玩法而乐不可支的。我们暂且抛开普兰老师是不是这些专业器材的代言人这一说法，单从这种“另类”的玩法中，我们广大的HIFI爱好者是否能从中受益，花费不多却能达到理想的效果。不要说什么几万元的这种搭配是否能超过十万、几十万甚至上百万的高价传统音响，单就使用相同数模转换和晶振原件的传统音响打成平手也是值得的，毕竟这种玩法的灵活性和方便性是传统音响无法比拟的。同时也希望正在使用这种玩法的人能多多讨论，让我们这些在PC-HIFI门外徘徊的人能够找到适合自己的玩法。

火星人88

期盼数字分频的玩法！

发烧楼主

虽然没完全看懂，但是还是要学习，慢慢来。。。。。。。:victory:

3e1024

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平镜_海岸 发表于 2011-12-25 18:09
传统的HIFI把音箱、功放、CD机通过他们之间不同的搭配达到自己的喜好，一旦确定下来就不能改变了，后期只有 ...

[s:20][s:20]
中肯、理性而又实际的观点，其实我们这里都以如此之平和心态来交流，那大家一定是共同进步的。
有些时候为了避免被“广告”，只好把应该说的观点隐去。
不知道您hifi如何，但先见到您的文才：没有华丽的词藻，在几近平庸中展现一个完整而中庸的自己，高人呀。[s:20][s:20]

今夜星光

学习了，以后有机会要实践电脑软件分频，请楼主提示一下什么样的声卡和软件能用在这样玩法上？

3e1024

PCHIFI目前可能有两个难点：
1、传统思维的惯性，这个不是谁对谁错的问题，而是技术发展过程产生的。需要时日假以改变。
2、对电脑操作上的恐惧。其实太多的发烧友对电脑知识感到陌生，而那些真正懂电脑的人又不能深入浅出的将电脑常规使用讲解的如同您第一次使用钳子、板子那样没有恐惧。
但当您真正把计算机的操作当成钳子、板子一样简捷时，那么您距离电脑使用高手的距离仅仅是一步之遥了。其实真的如此简单！！！！！！！！！！！只要您用心去学习而不是用心去恐惧！！！！！！
    在专业录音室里很难见到加垫、换线这类行为，更多的是他们在从电子和声学上有据可依方面进行调整，hifi和专业之间的区别很大，我们慢慢理解，说多了又有人出来骂人。
    如果你要声音的真实还原，那么专业的做法是正确的，如果你要的是自己的声音，专业的做法可能不屑一顾。网络时代，其实有时你从广告中也能看出谁说的真话，而那些人在忽悠你升级你的器材。
    个人观点：PCHIFI一定葬送传统CD产业，至于后来又是什么统治未来的历史，大家拭目以待。
    普兰前辈孜孜不倦的探索，而且将艰苦努力的结果和大家共享，得到的是大家的钦佩。可谓：“烈士暮年，壮心不已”。[s:20][s:20][s:20]
   
   

平镜_海岸

3e1024 发表于 2011-12-25 19:14
中肯、理性而又实际的观点，其实我们这里都以如此之平和心态来交流，那大家一定是共同进 ...

熬夜看了几天普兰老师以前的帖子，也看见你们因为IP吵个不停，但是同时也在你们的辩论中学到了不少东西，真是长见识了。

平镜_海岸

虽然普兰老师只发了十多篇帖子，但是却有五篇是精华，看来版主也是认可他的玩法的。

木吉他

关注，具体的实施方案，最好能让我等这方面的菜鸟也能玩起来。
也是看啦普老师的贴买了专业的声卡，配专业的音频软件，尝试了一下，还是玩不转。

fqj007

普兰 发表于 2011-12-24 23:42
欢迎fqj007先生就电脑分频的实践和结果详细介绍一下，供我们入门者参考。
这个听音室进行过正弦波扫频信 ...

      普兰兄太谦虚了，普兰大师入门电脑音频时我辈很多可能连电脑都还未碰过呢:loveliness:
我就是几年前才接触电脑音频，开始的两三年不断玩过一些廉价声卡，最高档的那块才L22，现在手上用的声卡也就一千几百的货色，用得时间最长的是CardDeluxe，实在不敢和普兰兄的同日而语啊。近两三年一直鼓捣音箱，电脑分频便成为电脑音频的唯一保留节目了。
    目前，电脑分频只是我调试音箱的一个中间环节而已，并没有将它作为最终的听音系统。电脑分频（数字分频也一样）可以不用换任何一个元件便能方便地调出各种分频方案出来，并进行预览试听对比，当方案选定下来便根据相关参数去指导制作功率分频器。所以，电脑分频在我手上还只是一个工具而已。
    其次，我使用电脑分频的目标是将音箱自身的声音尽量做准确，而有些人的目标却是想将整套系统在某一听音位置的声音做舒服，两者的意识差距很大。我是想将各环节（包括器材和环境）自身都做正确再去组合来获得好声，而不是将个各环节糅合在一起，利用怀柔手段来获得好声。这就是正正得正与负负得正的区别了。
    基于上述两点，电脑分频我还是说不来啊

我又来也

PCHIFI虽然可能就是以后的趋势，但目前为止，强调这种玩法的都无法回避一个难以启齿的话题，那就是不愿意多花买原版唱片的钱，至少90%的玩家存在这个心理前提[s:97]
（注：纯属个人看法，不针对任何烧友，请勿拍砖，以免影响LZ好贴的质量，见谅！）

PCHIFI要实现的前提不是技术，而是音乐媒体制作商的盈利模式，随随便便就容易复制高质量的数字文件这一知识产权问题不解决，就没有企业再愿意花钱去搞原创音乐，长此以往ＰＩＣＨＩＦＩ也就难免遇到无米之炊的尴尬了。即便目前有放出来的所谓高规格音乐数字文件，其中又有多少艺术质量上乘的东西涅？

3e1024

我又来也 发表于 2011-12-25 23:41
PCHIFI虽然可能就是以后的趋势，但目前为止，强调这种玩法的都无法回避一个难以启齿的话题，那就是不愿意多 ...

发烧一般都有一个小的朋友范围，而这些人一定要用正版的。
正版抓轨3人共享这个不在盗版的范畴里，那些真正的盗版我们似乎没有人用，心理有障碍。
至于真正的盗版：老牌帝国主义抢了圆明园后还放火，比较他们，这些国内盗版的已经算文明了。
盗版这个话题没有不好启齿的，美国很多公司是这样理解的：如果你真没有钱买（专指个人）但还想用他们的软件，那好，你就用吧。微软算是加密最复杂的公司了。苹果甚至告诉你如何解密－只要不是商业目的，你有钱再买吧。
如果你月薪5000美金，而一张CD只要3.5美元，你还盗版吗？关键是国内的奸商奇高的价格推动了盗版的疯狂。
看看大英博物馆里的中国文物，你会心安理得的使用和支持盗版（针对欧美）。
我的几十张正版CD都送给朋友以丰富他的CD库，我只留下了抓轨后的.wav副本，几个少数朋友共享这些资源，以提高正版CD的利用率[s:97][s:97]
如果单纯从网络下载或购买那些音乐文件，对他们的质量没有把握。
音乐资源获得的方便性只是PCHIFI的付产物，PCHIFI应该是第一位的思考。
只是和你探讨。

至于知识产权问题，虽时间推移，一定会有相应的解决办法，苹果的网络音乐商店不是很好的先列吗。网友们的很多馊主意似乎都有完美的解决方法，只是时机不是很成熟，网络商店的加密和增值服务没有建立起全套的东西了。
其实很多大的唱片公司已经在国外发行电子音乐了，但目前国内还不行，可能是中国的盗版问题，这是中国50年都没有办法解决的问题。我们还是活在当下吧[s:97][s:97][s:97]

普兰

平镜_海岸 发表于 2011-12-25 13:36
看了普兰老师的帖子有以下疑问：

1、电脑软件分频中，如果声卡自带DSP，是不是所有分频参数可以存到声卡 ...

1、电脑软件分频中，如果声卡自带DSP，是不是所有分频参数可以存到声卡的芯片中，而不是存在当前播放软件里，用别的播放软件也会直接使用声卡DSP中的分频参数，这样就不会有烧单元的危险。
答：是。我目前的火脸声卡带了4组音箱：1：TASCAM监听音箱，作为基准调音参考；2：18寸低音箱；3：号角驱动器：4：桌面监听。这样做是为把值得资源都利用起来，他们可自由组合，例如18寸+监听、18寸+号角、监听独奏、桌面为编辑音乐文件。这些切换都用场景程序存储调用。

2、你说通过分频后可存不同喇叭和不同音色的场景程序，随意调用，听起来很不错，是不是调整好的话就能出来丹拿声、西湖声、甚至是威信声？前提是只要监听音箱、DAC、字时钟等素质过硬。如果那样的话，你以前主观评测的专业声卡和监听音箱说的各个声卡和音箱的区别就可以通过软件调整一致了，然后存起来，喜欢哪个听哪个，或者综合各个优点组合一个自己喜欢的，听腻了再调，这就相当于不花一分钱听到了很多音箱的音色和特点。还能通过软件使高音太亮的调暗点，中频薄的调厚点，低音下潜不够的调到自己满意。

答：不可能通过软件完全代替硬件特征，例如号角与纸盆、锥盆与球顶、6寸低音与18寸低音的物理特征是软件不能取代的。但软件却可给你调整趋同的可能。
3、没有经过声学处理的房间，或者房间面积比较小还想玩大箱子等等听音环境不理想，是不是也能通过软件调整达到满意的效果？

答：不能。混响长，不能变短，驻波不能用软件消除。但近场聆听，房间影响会对主观听感减小，因为直达声响度远大于反射声。房间频率均衡处理后会减小建声影响。