古典音乐的形式证明它永远不会被流行化。

帕尔曼

[s:97]  我的逻辑没混乱。希望你以后能在流行乐架子上找到古典音乐CD唱片。可以颠覆历史。[s:20]

37度

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原帖由 henry余 于 2011-8-14 00:13 发表



有部分是合理的：音乐体现作曲家内心感情。
如果他是自己听的，你说的对。


如果用来出版，就不是全对。

莫扎特以后的作曲家，主要都是靠出版养家。

于是，作的曲需要表达自己的感情之外，需要这个 ...

我个人认为靠出版为生的不是古典音乐的精华部分，古典音乐精华部分是在作曲者没有感受到生活压力，自由创作的部分。

37度

另外，古典音乐起源于宗教，并不一定就题材方面就处处要与宗教有关，就象人起源于腥腥，但平时却很少谈猴子。

37度

原帖由 弥漫 于 2011-8-12 12:20 发表
古典音乐在当时就是流行音乐

古典音乐在当时也不一定流行，某些作品是作曲者死后一百年才被认可的。

我信神话

流行音乐之所以得以“流行”只要得益于电声的发展。
流行音乐好比快餐，古典音乐好比大餐。
补充：“主要”敲成“只要”了。[s:14]

[ 本帖最后由 我信神话 于 2011-8-14 11:35 编辑 ]

帕尔曼

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原帖由 henry余 于 2011-8-14 04:46 发表

什么叫做严谨 - 贝比莫严谨？贝“破坏了”很多莫的原则，莫又“破坏了”很多海顿的守则，这是进步？创新？退步？严谨？

这句话说的太好了！音乐创作是在不断的创新、进步。所以，我们才会有古代音乐、现代音乐之分。而流行乐系只是现代音乐的一小分支。古代的音乐不等于古典音乐，其实从历史来看，古代不存在流行乐，古代听音乐是奢侈的享受，因为没有音响系统，哪个农民可以再家里组织交响乐团演出？普罗大众连听的机会都没有，音乐如何流行？

流行是需要有前提的。今天流行乐在世界上所占据重要地位要感谢数码技术、感谢因特网。 而流行乐的音乐创作要感谢德奥系揭幕浪漫主义乐派的伟大作曲家们。通过流行乐了解古典音乐的同志，往往认识上仅仅局限在德奥系的18世纪-19世纪的作曲家们。很容易把古典与流行搞混的。

[s:6] [s:6] [s:6] [s:6]

帕尔曼

原帖由 我信神话 于 2011-8-14 11:25 发表
流行音乐之所以得以“流行”只要得益于电声的发展。
流行音乐好比快餐，古典音乐好比大餐。

流行要得益于电声的发展，你这句话我非常赞同。

在古代，古典音乐并非每个人都可以欣赏到的，更不要说口耳相传。甚至流行......那几乎无可能的。

[ 本帖最后由 帕尔曼 于 2011-8-14 11:32 编辑 ]

37度

原帖由 henry余 于 2011-8-13 23:35 发表


正如ＤＭ兄说的，在有神之前已经有音乐

后来有了神，于是利用音乐表彰神
正确的说：是挪用已经存在的民间音乐节奏音律等元素，描写神——由民间音乐为基础，升华成为神的音乐。
黑暗时期的宗教音乐，是音乐 ...

余生对宗教的研究似乎只限于理论，也看得出余兄读过很多书，但所读的书都是同一个观点，看余生的文章就象看枪文。

DMD888

        古典音乐的本质是用音乐表达人性、人与社会、人与自然，是音乐形式的抽象思维，结构上有基本固定的模式，就像八股文（没有贬义）。现代流行音乐以释放个人情绪的居多，更感性一些。怎么想也跟神挂不了多大的边。

DMD888

        要说宗教，一定离不了犹太人，因为世界三大宗教中的两大宗教——基督教和伊斯兰教，都脱胎于犹太教。但犹太人（作为一个群体）在古典音乐史上并没有多少分量。

DMD888

原帖由 帕尔曼 于 2011-8-14 11:27 发表


这句话说的太好了！音乐创作是在不断的创新、进步。所以，我们才会有古代音乐、现代音乐之分。而流行乐系只是现代音乐的一小分支。古代的音乐不等于古典音乐，其实从历史来看，古代不存在流行乐，古代听音乐是奢 ...

        我都看糊涂了。请举些古典音乐和作曲家的例子，我学习一下什么叫古典音乐，什么叫古典音乐的形式。

哇哦

如果创作音乐,自古以来都被规定只允许一种形式,那就可能被流行化

饿虎扑食

原帖由 帕尔曼 于 2011-8-12 12:30 发表


[s:97] 新手上路一天只能发五贴。

有点悲惨啊，要是能把我的分匀点给你就好了。[s:14] [s:14] [s:14]

帕尔曼

原帖由 DMD888 于 2011-8-14 11:46 发表

        我都看糊涂了。请举些古典音乐和作曲家的例子，我学习一下什么叫古典音乐，什么叫古典音乐的形式。

所以千万不要认为听了德奥系的几大作曲家的作品，就认为古典音乐与生俱来就是这样的。古典音乐的形式你不了解，你可以去百度。复制粘贴很累手的。

余老师讲的东西70%我是看不明白的，我不知道他在说什么。我不是一个看不懂还要化妆懂的人，所以结果只能是我讲我的他讲他的。我讲我认为对的，他讲他认为对的。我只能回复他那些我能看懂的部分，也可能我未理解他所要表达的意思。可是我的中心思想已经表达的很明白了吧？

开贴我写的很清楚了，我没有看到古典音乐在历史上某个时期被流行化过。如果今天没有唱片，没有音响系统。古典音乐受众面还要小的多，所以音乐形式上不可能流行化。我写的主题内容和标题没有错误。

如果要讨论某作品的形成和创作历史及背景，不在这贴范畴，以后有机会另开贴讨论。

DMD888

        不知为不知！听楼主的劝告，百度学习一下
        古典音乐有广义、狭义之分。广义是指西洋古典音乐，那些从西方中世纪开始至今的、在欧洲主流文化背景下创作的音乐，主要因其复杂多样的创作技术和所能承载的厚重内涵而有别于通俗音乐和民间音乐。狭义指古典主义音乐，是1750－1820年这一段时间的欧洲主流音乐，又称维也纳古典乐派。此乐派三位最著名的作曲家是海顿、莫扎特和贝多芬。
        古典音乐（classical music）本来是专指德奥在1750—1830年间以海顿、莫扎特、贝多芬为代表的音乐，即所谓“维也纳古典乐派”的音乐（或翻译为“维也纳古典主义音乐”）。这就是狭义的古典音乐。 　　
        从这个狭义的古典音乐概念出发，我们可以向前追溯到巴赫、韩德尔，乃至更早的天主教、基督教的宗教音乐，向后延伸到浪漫主义、民族乐派，以及20世纪西方的现代音乐。这些都是广义的古典音乐，也就是基于这个传统的，无论是继承和发扬这个传统，还是试图以创新来突破这个传统的音乐创作尝试，都可以归入古典音乐之内。而在这个传统外独立发展的音乐，虽然有借鉴和影响古典音乐创作的，但是一般也不归入古典音乐之内，比如爵士乐、摇滚乐，以及东方一些民族的音乐。

[ 本帖最后由 DMD888 于 2011-8-14 12:09 编辑 ]