关于古典音乐和流行音乐的一些个人随想（二）！

chb800

呵呵，其实老王你关于古典与流行的随想，从辩论学的角度来说是一个概念的混淆，是个伪命题。
因为将这两者拿来一起比较，哪怕仅仅是一起谈论也是不恰当和不公平的。[s:14] [s:14] [s:14]

老蒋

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不好意思，刚才维基了下；欧美学者把摇滚乐归类于流行音乐。甚至有种观点把爵士乐也归类于流行音乐。这种归类（后面的这种分类）把音乐分类成古典音乐（严肃音乐）和流行音乐（通俗音乐）两大类。

三皈依

原帖由 老蒋 于 2011-7-28 14:13 发表
王老师你好，个人理解：广义上的摇滚乐还包括乡村音乐，校园歌曲，甚至部分流行音乐。
我上面提及的斯琴格日乐是非常正统的摇滚歌手，她的歌声也非常优美，极具穿透力。你听过她的（山歌好比春江水）就会发现，摇滚 ...

谢谢蒋兄继续参与分享。[s:21]
     原来广义的摇滚乐有这么多的品种呀。随着世界的全球化发展趋势，混血儿越来越多，音乐艺术的新生儿中也存在混血儿现象。象摇滚与爵士的“混血儿”就是随处可见。并似乎成为今天流行西方音乐的主流。

三皈依

原帖由 chb800 于 2011-7-28 14:48 发表
呵呵，其实老王你关于古典与流行的随想，从辩论学的角度来说是一个概念的混淆，是个伪命题。
因为将这两者拿来一起比较，哪怕仅仅是一起谈论也是不恰当和不公平的。[s:14] [s:14] [s:14]

感谢陈兄关注哦！[s:21] 呵呵！
　　随想、随想随你怎么想！！!呵呵！开个玩笑了！我的脑海里没有辩论，只有分享感想。其实，古典和流行这两种说法或者概念不仅存在于音乐艺术之中，同样在绘画书法等等视觉、造型等艺术中存在。而我说的所谓古典、流行之感想，一是从非专业人士即普通发烧友角度来谈感想或者感受，二是相对比较笼统来阐述自己的理解。音乐艺术从出现至今，其文化渊源流长，不是能用三言两语说清楚道明白的。因此，只能从非常个人的和很有局限性的角度谈谈自己的感觉。主要目的不是争个你高我低，而是希望朋友们共同参与进来，把自己所知道所了解的知识特别是感想分享与其他朋友们。

三皈依

原帖由 老蒋 于 2011-7-28 14:55 发表
不好意思，刚才维基了下；欧美学者把摇滚乐归类于流行音乐。甚至有种观点把爵士乐也归类于流行音乐。这种归类（后面的这种分类）把音乐分类成古典音乐（严肃音乐）和流行音乐（通俗音乐）两大类。

赞叹蒋兄的认真！[s:20] [s:21]
     其实，就象兄看到的那样，古典和流行、通俗等等这些概念的出现，都是为了方便分别（区分），而以一定的“标准”人为地进行分类或者归类。真知识不是死的、一层不变的，它实际应该是活的，很多知识会随着社会的变迁而“被迫”调整或者修改。据说很多中国古典音乐最先来源于民间曲式或者曲调。后来，经过音乐家的“改良”和再创造，成为古典音乐的经典曲目！！！因此，从这个意义上讲，不同的音乐形式之间既是一种平等关系，又有一种相互的传承关系和相互渗透关系。

音乐顽皮猪

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原帖由 三皈依 于 2011-7-28 13:56 发表


谢谢蒋兄帮顶关注！[s:21]
     从音乐的艺术高度看，古典音乐其地位的确相对比较高。我个人感觉，称的上是经典的古典音乐在各类音乐表现手法上有比其他艺术形式更为丰富、运用更加熟练的特征，结构也相对更为 ...

答案并非不言而寓的，如果要想身体好。必须锻炼，一剧烈运动就会气喘吁吁呼粗气，但相对你练太极，似乎运动的对心肺的锻炼更有效果。身体会更健康。[s:97] 音乐的本质首先是情感上的，其次才是技巧理论上的，

笑竹

至于你说得对不对，反正我说的就是对的！！！[s:41]

三皈依

原帖由 音乐顽皮猪 于 2011-7-28 15:55 发表


答案并非不言而寓的，如果要想身体好。必须锻炼，一剧烈运动就会气喘吁吁呼粗气，但相对你练太极，似乎运动的对心肺的锻炼更有效果。身体会更健康。[s:97] 音乐的本质首先是情感上的，其次才是技巧理论上的，

[s:68] [s:14] 斑竹是够顽皮的了！[s:21] 兄因“剧烈运动”不曾想偶然光临了本帖，呵呵！
　　情感需要技术动作才能加以宣泄和抒发。技术动作是否符合身心健康即是否相对正确，对于情感能否顺畅的宣泄是非常关键的！！！

老蒋

猪版回了王老师一个太极。
但是还没有发表意见呢。

我是酒神

贴子部分观点虽不同意,还是顶顶undefined

音乐顽皮猪

原帖由 三皈依 于 2011-7-28 16:08 发表



[s:68] [s:14] 斑竹是够顽皮的了！[s:21] 兄因“剧烈运动”不曾想偶然光临了本帖，呵呵！
　　情感需要技术动作才能加以宣泄和抒发。技术动作是否符合身心健康即是否相对正确，对于情感能否顺畅的宣泄是非常关 ...

呵呵，交流观点而已，我觉得宣泄情感没必要指定动作。怎么开心怎么动，规定高难度的技术动作未必就比随便乱动宣泄的好，这时候我想起了。崔健的“让我在雪地里撒点野”[s:97]

我是酒神

原帖由 音乐顽皮猪 于 2011-7-28 17:48 发表


呵呵，交流观点而已，我觉得宣泄情感没必要指定动作。怎么开心怎么动，规定高难度的技术动作未必就比随便乱动宣泄的好，这时候我想起了。崔健的“让我在雪地里撒点野”[s:97]

赞同此观点[s:20]

三皈依

原帖由 音乐顽皮猪 于 2011-7-28 17:48 发表


呵呵，交流观点而已，我觉得宣泄情感没必要指定动作。怎么开心怎么动，规定高难度的技术动作未必就比随便乱动宣泄的好，这时候我想起了。崔健的“让我在雪地里撒点野”[s:97]

[s:33] [s:68] 呵呵！真是斑竹的顽皮本性显现！
    不过，我猜想我们的祖先原先在用声音表达自己情感的时候的确是不讲究技术或者技巧的。呵呵！也许，后来因为理性思维越来越发达之后、心理活动也变得越来越复杂的时候，人类觉得用这些简单的、粗陋的技术技巧并不能完全表达自己的情绪与心理活动（思维）交错而成的较高层次的“情感”，于是，更为复杂和所谓高级的技术或者技巧开始慢慢出现和发展。从最先的发声器官——嗓子，到后来使用和借助各种自然界的物体如石头、木块等等，乃至到后来人类发明的各种乐器等等，音乐艺术和文化由此产生并发展！！！

三皈依

原帖由 我是酒神 于 2011-7-28 16:31 发表
贴子部分观点虽不同意,还是顶顶undefined

谢谢酒神兄帮顶！[s:21]

zhoujun6

舒曼说，音乐在语言的尽头开始。。。
音乐不仅是发泄，它更希望引起共鸣，比如高山流水。。。
语言尤其是文字，是个公众化的工具，它的优点是表达意思很直接、简便，一般意思很清晰，缺点也很明显，那就是缺乏个体的深刻体验的交流，所以有些微妙复杂的情感和思绪只可意会而不可言传。。。
音乐和语言一样，是通过听觉来传递信息，毫无疑问，音乐的频宽和组合的复杂程度远超语言，而歌曲的意思主要是通过歌词也就是语言来表达的，所以它的价值受到语言的限制。。。
纯音乐可以通过复杂的作曲技巧来写出更复杂细腻的信息，表达一些更深刻的情感和思绪，（比如巴赫作曲犹如使用几何原理），而且人的生理对一些频率的音乐会产生感应而影响情绪，已经被科学证实，（比如通过听巴赫的协奏曲可以平静心情），这比语言更贴近身体和情感。。。
艺术创作需要理论，但也更需要环境和灵感，古典音乐的高峰，就如唐诗宋词的发展一样，有其特殊的时代背景，在现代工业社会，大多数人忙忙碌碌，生活节奏太快、压力太大，没有时间和闲情去仔细思考哲学问题和复杂的情思，就是流行音乐发展的背景。。。
事实上，主要的文化艺术成就基本都是有闲阶级创造的，这也是很自然的事，尤其是古代，普通百姓忙个不停能吃饱肚子就不错了，还不识字，哪有那功夫去思考哲学艺术之类的东西。。。

[ 本帖最后由 zhoujun6 于 2011-7-28 22:18 编辑 ]