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楼主: 中庸无为

器材同轴与平衡接驳大家谈

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发表于 2011-5-16 21:44 | 显示全部楼层
多一个信号端就会多出2倍放大线路失真,平衡线好处只有一个,就是对线材屏蔽性能几乎没要求,不受干扰信号影响,
而非平衡线有个严重缺点,信号受外界电干扰调制,为了避免干扰,就要加厚屏蔽层,这又导致了线间电容猛增,导致高频大幅衰减.好处却是放大线路简单,失真小.
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发表于 2011-5-16 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 灰色的天空 于 2011-5-16 21:26 发表
你这种理解是错误的,平衡传输的是一个信号,不是两个,地线不是这种方式所必须的。

我在68楼已经说明过,但对于普通爱好者来说,针对目前普通的音频设备实际构成上,我觉得未必不可以这样比较直观些地理解。
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
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发表于 2011-5-16 22:54 | 显示全部楼层
其实“灰色的天空”兄贴的那篇Jensen变压器写的论文已经很系统的阐述了平衡的理念以及实验,实践······

美国Jensen(国内音译战神,杰声等)在音频变压器的地位也是绝对的,很多著名的铭器都能看到他的身影。我想他的论文还是很权威的······
--黑夜给我黑色的眼睛--

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发表于 2011-5-16 23:46 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-5-16 21:15 发表


两个信号完全相同但在相位上却相差180度。当其中一根导线中传送的信号为正的峰值时,在另一根导线中传送的 ...

我倾向于支持风兄的观点。

我的观点也落在“相位”上。除了风兄提到的原件“多”造成噪声 ...



正如中庸说的比拟:
平衡等于A类推挽
同轴等于单端

RCA是单点信源:外壳地线一般比信号端面积大、股数多,就等于回路通常都比较畅通。

平行线是两点信源的推挽:推挽就有机会两个通道不同步,影响针点定位是一定的,只是能否听得出来。
—— 机内两侧信号通道不可能完全相同(无论是相位、频响.....各种指标),而两边线身本身也有差异、两个接触点导电差异,都会有机会令“针点定位” 受损。



另外 :
RCA在短距离传输,由于线身阻抗和接点阻抗,外壳的地线不会永远是零电位(甚至机内不同点的地,也不是永远是 0,所以地点位置会影响音色)。








当然,灰色兄说的家用不必纠结,有一定的理由,因为不能直接比较:同一部机器两种接法,线路经过的原件不同,难以分辨何者是影响音色的主因。
但玩HiFi就是要纠结、就是要折腾,否则不是HiFi友,不同的只是折腾方向问题。

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-5-16 23:54 编辑 ]
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发表于 2011-5-16 23:55 | 显示全部楼层

回复 80# henry余 的帖子

平衡等于A类推挽
同轴等于单端

这个理解严重的不科学,更不能等同。理解的方向性错误······唉!
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发表于 2011-5-17 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-5-16 23:46 发表



正如中庸说的比拟:
平衡等于A类推挽
同轴等于单端

RCA是单点信源:外壳地线一般比信号端面积大、股数多,就等于回路通常都比较畅通。

平行线是两点信源的推挽:推挽就有机会两个通道不同步,影响针点 ...

什么跟什么?服了你啦,这种奇特理解能力很具备天马行空的想象力.[s:41]
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发表于 2011-5-17 00:08 | 显示全部楼层
再者,平衡接法的动态一般会比RCA大,也是因为推挽所致。

动态大是否好处?
专业录音、大于200平方的听音室,应该有好处。

一般家庭小于50平方,我认为是恶声之源: 房间在最大动态的那个点出现声能过剩—— 比如钢琴的音头的起动部分—— 出现极为难以接受的音色。
或者叫做“房间过荷失真”,就是音头刺耳,爆棚恶声。
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发表于 2011-5-17 00:08 | 显示全部楼层
还有人把低频交流信号当成电磁波,引入导线交流阻抗概念,什么50欧100欧的,牛头不对马嘴.就这水平还要找人讨论研究,笑死人.
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发表于 2011-5-17 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 元首归来 于 2011-5-17 00:00 发表

什么跟什么?服了你啦,这种奇特理解能力很具备天马行空的想象力.[s:41]


看不出你说了什么有意义的论点,......

嗯,慢慢说......
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原帖由 henry余 于 2011-5-17 00:08 发表
再者,平衡接法的动态一般会比RCA大,也是因为推挽所致。

动态大是否好处?
专业录音、大于200平方的听音室,应该有好处。

一般家庭小于50平方,我认为是恶声之源: 房间在最大动态的那个点出现声能过剩——  ...

动态跟什么接法毫无关系,只跟放大线路的设计有关.你要是能静心学点初级电工就明白了.
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原帖由 西门町老人 于 2011-5-16 23:55 发表
平衡等于A类推挽
同轴等于单端

这个理解严重的不科学,更不能等同。理解的方向性错误······唉!


能够的话,最好请你给个严重的方向,谢谢!......
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发表于 2011-5-17 00:22 | 显示全部楼层
你们总是把"专业"两字当成最高水平的代表名词,事实上专业更多考虑的是在复杂多变环境中的稳定性,平衡线路也是如此,用牺牲点高性能的代价取得高度稳定性,就象军车不大考虑舒适性和省油,只求开不坏撞不烂.
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原帖由 元首归来 于 2011-5-17 00:12 发表

动态跟什么接法毫无关系,只跟放大线路的设计有关.你要是能静心学点初级电工就明白了.


哦?

什么是动态?看看定义是否一样
请解释线路设计如何影响动态?
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发表于 2011-5-17 00:31 | 显示全部楼层
原帖由 元首归来 于 2011-5-17 00:22 发表
你们总是把"专业"两字当成最高水平的代表名词,事实上专业更多考虑的是在复杂多变环境中的稳定性,平衡线路也是如此,用牺牲点高性能的代价取得高度稳定性,就象军车不大考虑舒适性和省油,只求开不坏撞不烂.


这个我同意: 专业一般是工业定义,不是精致的意思:耐用与方便、可靠是优先考虑。

你说的对!!!


我说的专业,也就是录音工业,达到工业标准就行,并非最好,可以很差。否则也不需要认录音师、品牌了。

归来兄看的细致,呵呵......


在等你说动态的定义.......
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发表于 2011-5-17 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-5-17 00:08 发表
再者,平衡接法的动态一般会比RCA大,也是因为推挽所致。

动态大是否好处?
专业录音、大于200平方的听音室,应该有好处。

一般家庭小于50平方,我认为是恶声之源: 房间在最大动态的那个点出现声能过剩——  ...


希望搞清楚什么是动态···动态大能影响小环境???[s:43]

原帖由 henry余 于 2011-5-17 00:16 发表


能够的话,最好请你给个严重的方向,谢谢!......

参考此文:http://sound.westhost.com/articles/balanced-interfaces.pdf
--黑夜给我黑色的眼睛--

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