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楼主: 中庸无为

器材同轴与平衡接驳大家谈

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发表于 2011-5-17 22:45 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-5-17 22:33 发表


你不说,我还想偷懒不码字,唉,看见你说有忍不住手:

砍掉这些尖顶后,整体的声压按比例增加(就是连最小声音的细节到最大声压部分)2-3dB

于是,最弱的弱音更容易听得见(不会给原件、接线轻易损耗掉)
...
有点像照片中的HDR,提高了宽容度,细节有更好的情况下,又保证了高光不溢出。
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 楼主| 发表于 2011-5-17 22:50 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-5-17 21:06 发表
这就是俗称“鞋带”的基线,我有一对同轴,声音很是讨好,现在又做了一对长度一样的平衡线,以做AB比较:


今晚听了两个小时,一样的线材,在我的系统中同轴还是完胜平衡。
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发表于 2011-5-17 23:10 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-5-17 21:59 发表


嘻嘻,......西门兄比较急,我不直接跟他说:

其实大部分的录音,尤其是大厂录音(好声或不好声无关)都会用Limiter(动态限幅器)把最大的动态部分“砍掉”(或说压缩——只是最大动态的丁点)而保留其他部分的动态比例不变,以减低“刺耳”,“爆棚”衰声的几率。(我反对这样做,但无人听我讲,哼。)

发烧录音的厂家更有独家的动态控制,这些不会公布的技术方程式,令他们的发烧盘更音效更“过瘾” —— 炎黄第一鼓就是个例子。


动态越大,听见的弱音细节的机会越少,因为尔多的掩蔽效应(masking effect) 在大动态时把耳朵“弄聋”了0.01秒,跟随而来的弱音就听不见。

大动态部分在家里,是绝对、极度小心处理的部分、发烧与否的分界线、H1F1病毒滋养维他命,呵呵。。。。呵呵。。。。。呵呵。。。。。



兄弟,你有没有做过录音啊??最少要知道录音设备,广播设备,PA设备的区别吧~~
Limiter是广播与扩声才用的,这个功能在这类的设备上很常见~~~也特别常用。

在专业的录音系统我至今没有看到,也没用过~~~
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发表于 2011-5-17 23:24 | 显示全部楼层
还有,希望余兄能区分开压缩(Compressor)与限制(Limiter)的用途以及本意,这根本不是一个东西~~~

[ 本帖最后由 西门町老人 于 2011-5-17 23:33 编辑 ]
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发表于 2011-5-18 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 西门町老人 于 2011-5-17 23:24 发表
还有,希望余兄能区分开压缩(Compressor)与限制(Limiter)的用途以及本意,这根本不是一个东西~~~


西门人老兄,我跟通利琴行的AKG、欧洲钢琴等等的宣传片录过中文旁白(不是音乐工业)用业余的配音音员,他们的控mic技术不到家,出现类似喷咪的现象,我在后期剪辑时,就是用limiter(嘻嘻,可能是compresser,无所谓啦,你明白概念就好)做些砍顶,把动态从95dB砍到85,再拉大电平,保证在噪杂的展览环境都可以字字声音稳定传递。(否则,只能听见最大电平的那些字眼)

所谓的控咪技术,就是你看见肥妈唱歌,在音头的部分把话筒拉远一下,再靠回嘴边,录音室配音员就用头的移动,令动态不会“过大”。

噢,说的太复杂,反正令最大的声音不刺耳但最小的声音听得全,就靠这个limiter.






limiter只砍顶,就是 0-97db的动态,变成0-90不变,其余最大声压的7dB个压成2个变成总体在92dB附近。

compresser是压缩动态 ,是把0-97按比例缩小到0-92,就会令乐器声像的立体感变浮雕或半浮雕(看压缩的程度)

(卡拉扬有个威廉泰尔的录音就是用了这个,令我非常愤怒)

嘻嘻,说的很抽象,凑合凑合吧

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-5-18 00:53 编辑 ]

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abinghome + 2 + 60 老兄的回帖都很专业、很有技术意义,不过太 ...

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发表于 2011-5-18 00:57 | 显示全部楼层
动态压缩器和压限器(限幅器)确实不是一样的东西,前者是录音用,后者是播放用,前者是你说的道理,后者是防止功放机过载,烧音箱。
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发表于 2011-5-18 01:04 | 显示全部楼层
但目前多是都做在了一体,也就是有压缩的功能,也有限幅功能。
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发表于 2011-5-18 01:24 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2011-5-17 22:45 发表
有点像照片中的HDR,提高了宽容度,细节有更好的情况下,又保证了高光不溢出。


好玩,哈哈 ......我也玩摄影,不过是黑白照片时代。

先说你的HDR,它固定镜头连拍3个曝光值,3张在PS叠加,令最亮的部分和最暗的部分都有层次——。
这个可以说是压缩compresser原理的变种,效果惊人(想当年安素阿当斯需要在冲晒药水分量配合严格控制的曝光,才能做到)



再说我的古老晒黑白照片:
我们先晒一张,检视光位和暗位各自的层次,然后正式晒的时候,在最暗位的局部用手遮光减低曝光时间,令暗位层次更丰富,不会出现一片黑摸摸的无纹理,中间灰度的画面部分不变—— 这类似limiter的作用: 在最暗的地方强逼它变亮一点点。

(需要这样做的原因是: 菲林的动态比相纸的动态大3-4倍 - 相纸最亮是白色纸基,菲林最亮部位是晒相机的耀眼灯光亮度。)


希望这些古董程序你能明白,我只是手痒痒,显摆我的古董经验。
现在都用PS里面调调曲线就搞定,不过说明不了limiter的问题。
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发表于 2011-5-18 01:30 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2011-5-18 01:04 发表
但目前多是都做在了一体,也就是有压缩的功能,也有限幅功能。


噢,大概我这的记错了名字,得回去看看。

我用的是Sony Vegas里面的功能,两个功能都有的,没有记紧叫法,我也不具体操控。。。。。。呵呵。。。。

是记错了嚒?  
[s:8][s:8]不能肯定......如果是错了,上面的帖 也得对换两个名词才行。[s:18][s:18][s:18]

不过原理,倒是肯定的。

[ 本帖最后由 henry余 于 2011-5-18 01:31 编辑 ]
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发表于 2011-5-18 10:15 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-5-17 22:50 发表


今晚听了两个小时,一样的线材,在我的系统中同轴还是完胜平衡。
这个完胜,是侧重在音色方面偏重些还是素质方面偏重些呢?我想应该还是全面胜出吧---所以说,耳听为实,理论性的东西,不可盲从照搬。其实,如果你拿同样的这对线去测听JBL系统,我猜结果将是相反的。
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 楼主| 发表于 2011-5-18 10:21 | 显示全部楼层
原帖由 abinghome 于 2011-5-18 10:15 发表
这个完胜,是侧重在音色方面偏重些还是素质方面偏重些呢?我想应该还是全面胜出吧---所以说,耳听为实,理论性的东西,不可盲从照搬。其实,如果你拿同样的这对线去测听JBL系统,我猜结果将是相反的。


综合平衡下来,全面胜出,包括感性指标和理性指标。

不过依据还是感性的——听感而已。[s:105]
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发表于 2011-5-18 10:27 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-5-18 10:21 发表


综合平衡下来,全面胜出,包括感性指标和理性指标。

不过依据还是感性的——听感而已。[s:105]
在我的系统里,有很长一段时间,我一直使用并非常受用低端的ZU喇叭线,而让高端的“第一极品”那条线下岗。现在调整和摩改胆机后,由于摩改是在第一极品那条线的基础上进行的,所以,才名正言顺地取高弃低了。---线材,很多时候,真的是更侧重搭配,而不是高低的。
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 楼主| 发表于 2011-5-18 10:30 | 显示全部楼层
原帖由 abinghome 于 2011-5-18 10:27 发表
在我的系统里,有很长一段时间,我一直使用并非常受用低端的ZU喇叭线,而让高端的“第一极品”那条线下岗。现在调整和摩改胆机后,由于摩改是在第一极品那条线的基础上进行的,所以,才名正言顺地取高弃低了。---线材 ...


是的,在优质的基础上,很多时候就只有“合适”与“不合适”,不是越贵越好,也没有“最好”,只有“最配”。
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 楼主| 发表于 2011-5-19 09:34 | 显示全部楼层
还有一个好声秘笈。

如果后级平衡与非平衡输入有切换开关可以控制,那么就按开关操作就行了。

如果没有开关,选择同轴输入时,必须用短路插把平衡输入端的反相信号端短路掉,就是把1、3插孔联通使之短路,这样可以发挥非平衡输入的最大优越性。

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2011-5-19 09:44 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-5-19 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-5-19 09:34 发表
还有一个好声秘笈。

如果后级平衡与非平衡输入有切换开关可以控制,那么就按开关操作就行了。

如果没有开关,选择同轴输入时,必须用短路插把平衡输入端的反相信号端短路掉,就是把1、3插孔联通使之短路,这样 ...


这个好声秘笈是功放产品说明书对用家的一个要求。
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