请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

zteng

这群猴子真是没完没了~~~~

进来顶一下楼主，1000楼加油！

gzhx704

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晨早起床顶一顶!
楼主加油,猴子也加油!2000楼指日可待!
向坚持真理的筒子们致敬!

YCCWWZZ

不顶不行啊

精密部件

那个每句话前面都要说上一句‘你的屁股又露出来了’的泼皮是不是一个同性恋?要不然怎么会老盯着楼主的屁股研究个没完。

Dracula81

原帖由 lszyc 于 2011-4-15 19:57 发表
楼主的红屁股露得太多了！


一、鼓声延迟的确不是一个准确的描述jitter的方式，详细的分析，在我的91楼说的非常清楚了，你可以去看

这句话什么意思，你在91楼之后一再强调你在一楼的分析无误！
请明确回答一 ...

一、鼓声延迟的确不是一个准确的描述jitter的方式，详细的分析，在我的91楼说的非常清楚了，你可以去看

这句话什么意思，你在91楼之后一再强调你在一楼的分析无误！
请明确回答一句话：人耳能不能察觉999ps的Jitter。

我已经在1楼说了，你难道自己看不明白吗？


二、人身体的微观移动只有每秒钟2次吗？数码相机的防抖就是一个最好的说明，如果只有一秒2次的话，相机防抖根本不会是一个问题
四、我不是一直都说了人体会不停的微观运动，你这人不止一次故意无视我这样说的话，你耍无赖还真厉害

这句话充分表现出你的神棍气质！分析要用数据说话，要用逻辑推理！你对人身体微观移动研究到什么程度了？”人体微观运动“这个名词又是世界首创吧？楼主又可以去拿诺贝尔生物学奖了。这和拿电源线说事的神棍有什么区别。
请教楼主：人体微观运动的特性是什么？频率分布范围多少，频谱是什么样子的？是转动还是直线？是头动还是身动？是毛细血管引起的头部扩张和收缩？人体中各个分子，原子，电子的微观运动对听音乐有没有影响？楼主还可以说电源线的电磁特性影响了人体的微运动，所以电源线的影响不可测，但可感觉！

我说的微观运动仅仅只是指的类似于相机需要防抖这种级别的人体抖动。你只要不使用器材固定住，从微观看你的身体就会不断的运动，只是运动的距离短，时间短，方向不确定，而且你无论自身怎么控制都是无法消除的。

在不使用器材的情况下，你能够保证你的手一点儿都不会抖动吗？（你不要说手的抖动幅度要1cm才算抖动啊，那个是宏观的，是可以被人为控制的，微观的抖动就算你想控制，也是无法做到的）你就说，能做到还是不能做到？

你的位置改变了0.001mm，宏观上可以认为你是静止的，微观上来看，你却又是运动的，这个你能否认吗？


三、我是证明你听不到20ps的jitter，用的方法是放大误差。你说你能2米外看清0.00001毫米的东西，其他人不信，给你用0.1毫米粗的线写了个字结果你都看不清，这个不就证明了？

到这时还嘴硬，我视力不好，不想用看的方法，直接用楼主发明的摇头证明法就行了。根据楼主的用的放大误差的方法，刚才我试过了，用4秒钟的时间从音箱前两米走到音箱前3米，运动了1米的距离，做了一个试验：
用楼主的公式：1/344000=2.9us(微秒)=2900000ps（皮秒）*1000=2900000000即0.0029秒（秒字漏了影响理解，补上）的Jitter影响不可闻！
楼主你的公式真厉害，完美证明了Jitter是一个美帝的阴谋，什么TI、CS公司把SPDIF解码芯片的本底Jitter是为了骗中国人的钱。说不定还有误导我们卫星研发方向的意图（开个玩笑）。

摇头是宏观上的运动，是人力能控制的，这个速度太慢了，而微观上面的移动，不是你想控制就能控制的住的。

除非你说你的手能达到三脚架那么稳定，人家一定要用三脚架来拍照的情况，您贡献上您的一双手，就能像三脚架一样稳定清晰

再说一个例子，音箱发声时候的箱体的震动也是微观上面的，如果低音共振处理不好，甚至这种震动肉眼都能察觉。而高频的震动由于震动幅度小，震动周期短，很难被肉眼察觉。但你无法否认它的存在

五、你前面说的话，被我推翻了，那你这人是不是就一无是处，不能够再说话了？既然如此，为何你到现在还在这里唧唧歪歪呢？

我前面说的话，那些是被推翻，哪些是被否定？这是两个完全不同的概念。否定是你说了就算，推翻是要用证据和推理的，我看了一下，好像都是不（红字为增加，斜体为删除）被否定的，但为了不偏离方向，有些问题不去纠缠。
                                     ～～～～～～～～～～～～～～～～～


宽于律己，严于律人的典范，就说一个比较近的，788楼说你的，相噪的定义你都说错jitter的分类你也说错，你yy出来的国内外广泛应用的面积法算失真被我一个图完全推翻了？

你敢说你这些都说的是对的？ 你就回答我，你这些都说对了吗？

相噪概念还是你丢出来的，丢出来之后还先说我不懂，结果我用实际证明了是你不懂，你连忙说是口误，可是口误了之后又下定义，然后定义还是说错了，哈哈

六、我说的jitter指spdif信号输入到从SPDIF恢复出时钟的jitter

        这句话不是很通，以DIR9001为例吧，楼主你是指DIR9001从输入的SPDIF的信号中恢复出的时钟的Jitter吧，DIR9001恢复时钟用的是PLL，和晶振一样，PLL的压控振荡器也有固有Jitter。对于DIR9001来说，典型值是50ps（RMS），最小值在特定频率下可达42ps。也就是说，即使输入的SPDIF信号Jitter为0，输出的恢复时钟也有50ps的JITTER。哪么在前面的转盘输出的SPDIF信号的Jitter是50ps（RMS）时，DIR9001恢复的时钟Jitter是多少呢？楼主这样的Jitter高手可以算算看！
       也就是说，DIR9001恢复SPDIF信号时，在常规情况下，输出的恢复时钟是大于50ps的，按楼主在91楼新确定的50ps的Jitter不可闻的标准，这个恢复时钟的Jitter影响大约是可闻的，也不知楼主同不同意来说事？

DIR9001的规格书写的清清楚楚，只要你让它工作在它规格书定义的工作环境下，它的恢复时钟的jitter就是典型值50ps，最大值100ps，绝对不会超过这个值

难道你认为它的规格书写错了？那TI这个国际顶级大厂绝对需要您这样的大湿去拯救他们

我就问你，在保证它工作条件满足规格书要求的情况下，外接输入的SPDIF信号的jitter为1ns，DIR9001的恢复时钟的jitter是不是典型值50ps，最大100ps，是还是不是？就这么简单，你回答

xy8888

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lszyc

原帖由 Dracula81 于 2011-4-16 12:00 发表


一、鼓声延迟的确不是一个准确的描述jitter的方式，详细的分析，在我的91楼说的非常清楚了，你可以去看

这句话什么意思，你在91楼之后一再强调你在一楼的分析无误！
请明确回答一句话：人耳能不能察觉999ps的 ...

请楼主学习PLL的工作原理再来说DIR9001恢复时钟的50PS问题，不然笑话会越闹越大。

楼主这样的神棍，搞了个”摇头法证明Jitter不可闻法“和”人体微观运动理论“两个国际首创的东西，就以为可以在家电招摇撞骗了？

请楼主Jitter学得这么精就请来说说CD播放过程中的Jitter类型和它们对音质的影响吧？

lszyc

原帖由 精密部件 于 2011-4-16 10:51 发表
那个每句话前面都要说上一句‘你的屁股又露出来了’的泼皮是不是一个同性恋?要不然怎么会老盯着楼主的屁股研究个没完。

那是因为我喜欢踢别人屁股，你有这个倾向吗？别的我没兴趣，踢两脚倒是可以的。

Dracula81

原帖由 lszyc 于 2011-4-16 12:25 发表


请楼主学习PLL的工作原理再来说DIR9001恢复时钟的50PS问题，不然笑话会越闹越大。

楼主这样的神棍，搞了个”摇头法证明Jitter不可闻法“和”人体微观运动理论“两个国际首创的东西，就以为可以在家电招摇撞骗 ...

您啥时候能够改掉自己还没弄懂，就开始丢资料出来，就开始说别人不懂的这样的习惯呀？

lszyc

再发两张图吧，主要给围观群众看的：
1.和DIR9001同级别的WM8805的Jitter说明：


2.PLL的特性（来自wolfson的PDF文件http://www.wolfsonmicro.com/docu ... ter_Performance.pdf，第10页）

图上方的英文意思是说PLL可以看作一个波波器， 在环路带宽内它跟踪输入的参考时钟，但会衰减高于环路带宽的jitter，大家看图就明白了。

PLL是一种广泛使用的技术，92年我用MC3361、3362自己做对讲机玩的时候，这两块芯片就用PLL技术了。当前很多时钟发生电路用一个晶振能生成多种频率的时钟，用的就是分频+PLL。当然，我只懂原理，PLL电路如何降低固有Jitter我也不懂，不然就日理万机去了，不会在这里浪费时间。

楼主一直拿TI公司的50ps说事，提出只要输入的Jitter达到要求（肯定不是0，是输入宽容度值？）输出就可以达到50ps。我想TI毕竟还是地球上的公司，不可以像楼主一样在一个主题里就提出两个世界首创的理论。大家普遍认为WM8005和DIR9001是一个档次的东西，那么DIR9001的50PS也是PLL的固有Jitter。

我问楼主，你是真不懂还是很懂却别有用心？上面的资料我贴了很长时间了吧？

凤凰心

原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 20:22 发表
jitter永远都存在，也根本无法被消除。但只要你用合格的芯片，电路设计的不是非常非常的黑心或糟糕，jitter对音质根本无影响。人的耳朵运动一毫米，使得声音提前或者滞后的时间就是2900000ps（皮秒），所以啊，说自己 ...

已经拜读了楼主的帖子。楼主是个大忽悠！

看你说的这句话，也知道你不懂装懂，JITTE对音质有至关重要影响。

lszyc

原帖由 Dracula81 于 2011-4-16 12:00 发表


一、鼓声延迟的确不是一个准确的描述jitter的方式，详细的分析，在我的91楼说的非常清楚了，你可以去看

这句话什么意思，你在91楼之后一再强调你在一楼的分析无误！
请明确回答一句话：人耳能不能察觉999ps的 ...

星期六还要开会，真见鬼，我先回答最后一个问题吧？如果输入的SPDIF的1ns Jitter频谱是0-10KHZ范围内的。输出的Jitter超过1ns，回答完毕。

顺溜

原帖由 lszyc 于 2011-4-16 12:25 发表


请楼主学习PLL的工作原理再来说DIR9001恢复时钟的50PS问题，不然笑话会越闹越大。

楼主这样的神棍，搞了个”摇头法证明Jitter不可闻法“和”人体微观运动理论“两个国际首创的东西，就以为可以在家电招摇撞骗 ...

咱们自己讨论吧，别管楼猪了，不管你怎么说，他都说他“全胜”，这就是网络的好处，可以造就网络赖皮。

俺猜想楼猪是卖山寨货的，可能被质疑其JITTER太大，所以要用“打神棍”帖来进行“危机公关”，不然哪来这么大的动力啊。呵呵，瞎猜的啊[s:14]


你可以定量计算JITTER在不同频率的信号下产生的幅度失真。对于直流信号，JITTER的影响是0，对于方波信号，可能就是100。音乐信号中有很多的陡峭的波形，比如钢琴波的前沿。很小的JITTER对这种陡峭的波形也会造成可观的幅值失真的。

[ 本帖最后由 顺溜 于 2011-4-16 13:21 编辑 ]

abob

原帖由 顺溜 于 2011-4-16 13:20 发表


比如钢琴波的前沿。很小的JITTER对这种陡峭的波形也会造成可观的幅值失真的

呵呵，不会吧？ 很小是多小？

与机械运动部件相比，完全没有必要考虑这个很小的抖动。

音响重放其实差不多就行了，再“精益求精”，那个不是技术层面而是属于商业层面的事了。

gzhx704

得!从500强到山寨货.要不要再来个收电孑垃圾的?这TM究竟谁在忽悠?