请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

zteng

原帖由 bebear 于 2011-4-16 18:24 发表


创新入门级声卡能比典型的板载声卡低几个到十几个dB的失真，可惜就整套系统而言，那真的没任何意义，-80dB和-100dB，虽然看起来是100倍的差异，但问题是人耳顶多能辨别的下限是-80dB的千倍甚至万倍：）

不是有一个测试么，-24dB是我的极限。。。

zteng

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原帖由 Dracula81 于 2011-4-17 07:00 发表
另外我的主楼已经更新了，high-end级别的专业音频AD/DA的jitter特性值是多少？

按照国内hifi厂降低到20ps这水平，他们搞专业音频怎么说也不能比20ps高吧？不然还敢说自己是high-end级别的专业设备？既然这是一个非 ...

兄弟，我想知道，就楼上几只猴子所谓很猴B的设备全套要多少？

从CD机到解码到喇叭。给我扫个盲看看。对了，电源线和喇叭线就不用算进去了。哈哈

顺溜

原帖由 Dracula81 于 2011-4-17 14:00 发表
为何唱片工业的专业设备对jitter的要求没国内的hifi厂商高呢？它们会说用什么技术降低了jitter，但是降低了之后的jitter是什么水平 ...

楼猪到底是个小猪，知识面是欠缺点，虚心点补补课，你会进步很快的，没准能到50强里某个职位[s:97] 。


唱片是怎么录制的，你就一无所知了吧，不要叫俺告诉你，也不要因为俺不愿意告诉你，就说“有本事你就说啊”[s:41] ，
知识是自己去寻找的，要请老师，是要付费的[s:14]

bebear

原帖由 zteng 于 2011-4-17 23:50 发表


不是有一个测试么，-24dB是我的极限。。。

那是你喇叭的极限，你的喇叭失真至少就-20dB，如果不是顶级的。

bebear

相对于喇叭那-24dB起步的失真，这些什么jitter讨论都只能停留在技术上的。

bebear

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原帖由 bebear 于 2011-4-18 13:09 发表


那是你喇叭的极限，你的喇叭失真至少就-20dB，如果不是顶级的。

在顶级耳机下，人应该能分辨出-27dB到-33dB这样的失真。

wvwvwv

Clock jitter :  <40pS RMS 22Hz-22kHz bandwidth
THD+N: <0.003%; @ -0.01 dBFS, 1 kHz,. 22 Hz – 20 kHz bandwidth
SNR (signal-to-noise ratio) : >= 110 dB (balanced, A-weighted)  ,  >=  107 dB (unweighted)
Frequency Response : ±0.6dB, 10 Hz–20 kHz
Dynamic Range: 105 dB (A-weighted);. 103 dB (unweighted); @ 22 Hz – 20 kHz bandwidth
这算什么水平？

Dracula81

原帖由 wvwvwv 于 2011-4-18 13:25 发表
Clock jitter :  <40pS RMS 22Hz-22kHz bandwidth
THD+N: <0.003%; @ -0.01 dBFS, 1 kHz,. 22 Hz – 20 kHz bandwidth
SNR (signal-to-noise ratio) : >= 110 dB (balanced, A-weighted)  ,  >=  107 dB (unweighted)
Frequency Response : ±0.6dB, 10 Hz–20 kHz
Dynamic Range: 105 dB (A-weighted);. 103 dB (unweighted); @ 22 Hz – 20 kHz bandwidth
这算什么水平？

Jitter水平不如国内某些hifi设备厂

关键性的技术指标被Lynx two这种公认音质最好的专业顶级PCI声卡直接秒杀

Analog      In Performance
THD+N    -108 dB (0.0004%) @ -1 dBFS
               -104 dB (0.0006%) @ -8 dBFS
1 kHz signal, 22Hz - 22kHz BW
Signal-to-Noise    116 dB, A-wtd.
Frequency Response 20 - 20 kHz,  0.05 dB at 44.1 kHz sample rate
Dynamic Range    117 dB, A-wtd.

Analog      Out Performance

THD+N    -97 dB (0.0014%) @ -1 dBFS
              -104 dB (0.0006%) @ -8 dBFS
1kHz signal, 22Hz - 22kHz BW

Signal-to-Noise    117 dB, A-wtd.
Frequency Response    20 - 20 kHz,  0.05 dB at 44.1 kHz sample rate
Dynamic Range    117 dB, A-wtd.

Lynx two人家压根都不标识jitter的大小。

嗯，可以认为这个厂家比较菜，对jitter这个会对音质有如此大影响的参数还没国内的hifi厂吃的透，还没他们技术强

跟国内hifi厂的产品相比，什么专业顶级声卡，什么音质最好的声卡，根本是个笑话。

天朝v5，天下第一

饿虎扑食

原帖由 bebear 于 2011-4-18 13:09 发表


那是你喇叭的极限，你的喇叭失真至少就-20dB，如果不是顶级的。

一般喇叭在谐振频率处的失真是5%，那个测试是在喇叭的活塞运动区进行测试的，即使是垃圾喇叭，在这个频率下，失真也是很小的。
在那个测试里，－24db应该是指相对5％的－24db，也就是0.315%  ；如果那个real speaker的失真指的是7%，那么－24db就是0.44%   ！
－45db就是 0.028% 或 0.039% !  如果不作弊听到-45db确实很牛了！[s:14][s:97][s:30]

顺溜

原帖由 饿虎扑食 于 2011-4-18 17:00 发表


一般喇叭在谐振频率处的失真是5%，那个测试是在喇叭的活塞运动区进行测试的，即使是垃圾喇叭，在这个频率下，失真也是很小的。
在那个测试里，－24db应该是指相对5％的－24db，也就是0.315%  ；如果那个real sp ...

所以俺对某大斯说：禁止装B[s:41] [s:41]

bebear

原帖由 饿虎扑食 于 2011-4-18 17:00 发表


一般喇叭在谐振频率处的失真是5%，那个测试是在喇叭的活塞运动区进行测试的，即使是垃圾喇叭，在这个频率下，失真也是很小的。
在那个测试里，－24db应该是指相对5％的－24db，也就是0.315%  ；如果那个real sp ...

我的意思是，相对于-20dB（1%）喇叭失真，人耳就只能分辨出-24dB的失真了。顶级的耳机可以做到-30dB甚至更低一些，这样的条件下，人耳才有可能分辨到更低一些的音源失真。

bebear

这个-24dB应该指的是裸失真，没乘上你所说的5%。
在我的系统上，我的耳朵可以勉强区分出-27dB的失真，也就是0.2%左右？
-30dB实在是没法区分了，要么是因为人耳的极限，要么就是系统的失真盖住了。
有顶级耳机的同学试试，能去到多少。

[ 本帖最后由 bebear 于 2011-4-18 17:21 编辑 ]

饿虎扑食

原帖由 bebear 于 2011-4-18 17:16 发表


我的意思是，相对于-20dB（1%）喇叭失真，人耳就只能分辨出-24dB的失真了。顶级的耳机可以做到-30dB甚至更低一些，这样的条件下，人耳才有可能分辨到更低一些的音源失真。

印象中，在喇叭的活塞运动区，喇叭的失真可以小于0.1% ,  而且二次谐波失真比三次要高得多。所以喇叭的实际失真不像它的标称数据那么讨厌。
惠威当年的喇叭敢标0.1％，它标的就是活塞区的失真。其它的国营大厂相对老实点，都标称谐振频率处的失真，所以都高达5～7％。

bebear

原帖由 饿虎扑食 于 2011-4-18 17:24 发表


印象中，在喇叭的活塞运动区，喇叭的失真可以小于0.1% ,  而且二次谐波失真比三次要高得多。所以喇叭的实际失真不像它的标称数据那么讨厌。
惠威当年的喇叭敢标0.1％，它标的就是活塞区的失真。其它的国营大厂相 ...

没有的，顶级耳机才能实现到0.1%及更低一些，你看真力这样的高价监听，也就只能标到100HZ以上<0.5%，低于100HZ得<2%。
HIVI之流的爱怎么标就怎么标，现在的电视机敢标几万的对比度呢，呵呵。

饿虎扑食

原帖由 bebear 于 2011-4-18 17:18 发表
这个-24dB应该指的是裸失真，没乘上你所说的5%。
在我的系统上，我的耳朵可以勉强区分出-27dB的失真，也就是0.2%左右？
-30dB实在是没法区分了，要么是因为人耳的极限，要么就是系统的失真盖住了。
有顶级耳机的同 ...

前面那位网友说的测试得分－24db，那个测试的等级是这样分的
12db
9db
6db
3db
real speaker
-3db
-6db
-9db
-12db
-15db
-18db
-21db
-24db
-27db
-30db
-33db
-36db
-39db
-42db
-45db
从这里可以看出，这里说的多少db，都是指相对real speaker的。
不然的话，那个6db就成了200％，12db就是400%，不可能有人听不出的了！

而且平时的指标里的-20db可不是指1%而是10％，－24％就是6％了，这样的话，我的耳朵就不是般的木了，而是木得一塌糊涂了！[s:18][s:18][s:18]