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楼主: tty123

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发表于 2010-12-16 10:21 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-16 00:44 发表
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Benchmark DAC1及几部知名解码器的jitter
这是STEREOPHILE上榜的解码器,出厂价不到1000美元.John Atkinson在 DAC1的输出中测得的抖晃为128.5微微秒,更厉害的是,其抖晃全部与所处理的数据无关!其 ...


这样的数据好,有说服力。DAC1用的所谓“Ultralock”实际上就是ASRC。采用的是AD1896芯片。国内产品也有采用同样芯片的,如yulong D100。
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发表于 2010-12-16 22:34 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-16 00:44 发表
转贴:

Benchmark DAC1及几部知名解码器的jitter
这是STEREOPHILE上榜的解码器,出厂价不到1000美元.John Atkinson在 DAC1的输出中测得的抖晃为128.5微微秒,更厉害的是,其抖晃全部与所处理的数据无关!其 ...


测试要给出测试条件和方式,否则怎么判断你的可信度?
jitter是通过相噪仪测量相噪,引出JITTER值,是对时钟精度的测量,既然你用自建时钟,前面的时钟和你没关系,那么这个JITTER难道是内建时钟源的JITTER?这还有什么意义?
JITTER是一个方面,另外一个重要的因素,同步,做得好吗?

DAC1,玉龙的D100,共同的声音特点是直白,冷,这该不是1896的特点吧?[s:41]

别再纠缠8420了,老掉牙的东西,PLL恢复时钟后的JITTER有200ps,目前最NB的9001是50ps。不要以为DATASHEET没标的就是好的,你不了解这些JS,标出来的都是漂亮的数据。AES3输出不一定是是接变压器的,变压器能过多少码率你知道吗?[s:14]

再过几年,高码文件普及,市场也规范化,成熟的文件播放器面世,PCHIFI将处于HIFI二线地位。因为直接播放无论如何都比PCHIFI多次转换要精确保真,就像光纤怎么都斗不过同轴,就是因为多了两次转换凭空增加了200ps的JITTER.
高码文件直接播放,无需什么SRC,ASRC,那些1896,4192芯片统统可以进博物馆。所以,未来HIFI绝对轮不到PCHIFI唱主角,取代CD的不是PC机,是专用的文件播放器。

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发表于 2010-12-17 00:43 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-16 22:34 发表


测试要给出测试条件和方式,否则怎么判断你的可信度?
jitter是通过相噪仪测量相噪,引出JITTER值,是对时钟精度的测量,既然你用自建时钟,前面的时钟和你没关系,那么这个JITTER难道是内建时钟源的JITTER?这还有什么意义?
JITTER是一个方面,另外一个重要的因素,同步,做得好吗?

DAC1,玉龙的D100,共同的声音特点是直白,冷,这该不是1896的特点吧?[s:41]

别再纠缠8420了,老掉牙的东西,PLL恢复时钟后的JITTER有200ps,目前最NB的9001是50ps。不要以为DATASHEET没标的就是好的,你不了解这些JS,标出来的都是漂亮的数据。AES3输出不一定是是接变压器的,变压器能过多少码率你知道吗?[s:14]

再过几年,高码文件普及,市场也规范化,成熟的文件播放器面世,PCHIFI将处于HIFI二线地位。因为直接播放无论如何都比PCHIFI多次转换要精确保真,就像光纤怎么都斗不过同轴,就是因为多了两次转换凭空增加了200ps的JITTER.
高码文件直接播放,无需什么SRC,ASRC,那些1896,4192芯片统统可以进博物馆。所以,未来HIFI绝对轮不到PCHIFI唱主角,取代CD的不是PC机,是专用的文件播放器。


那玩意输出能上96kHz,你说人家的变压器能上多少多少码率?那玩意是个SRC,因为它能同时在接收输入信号的同时,在AES、SPDIF、模拟同时输出。AES3被AES、SPDIF占用了,DAC芯片当然只能用I2S了,人家虽然是低档货,但怎么也是专业厂家了,连I2S也不会用?[s:18] [s:18] [s:18]
你到说说,最牛B的9001的50pS是怎么来的?
1. 如果输入的信号jitter是 15nS(不要说不可能啵,SPDIF规范对这个没定义,可是AES/EBU的标准是± 20 ns),9001的PLL输出也是50pS?[s:14] [s:97] [s:30] 要是这样,你还耽心声卡的那点jitter作什么?
2. 如果输入信号的Jitter是15nS,9001的PLL输出也是15nS,那我看9001的50pS基本属于放屁!就当它根本就没这个指标好了![s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
如果是这样的话,就不要用9001跟超便宜的CS8420比了,实在是太丢人了。[s:14] [s:14] [s:14]
我有没打算买DIY的DAC,你提它作什么?[s:14] [s:97] [s:30]

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发表于 2010-12-17 00:46 | 显示全部楼层
前面那个测试据说是STEREOPHILE测试的,顺溜要有兴趣,可以上那网站找找,搞不好能找的,那时就知道人家怎么测的了。 [s:123] [s:145] [s:198]
音联邦
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发表于 2010-12-17 01:27 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-17 00:43 发表

那玩意输出能上96kHz,你说人家的变压器能上多少多少码率?那玩意是个SRC,因为它能同时在接收输入信号的同时,在AES、SPDIF、模拟同时输出。AES3被AES、SPDIF占用了,DAC芯片当然只能用I2S了,人家虽然是低档货,但怎么也是专业厂家了,连I2S也不会用?[s:18] [s:18] [s:18]
你到说说,最牛B的9001的50pS是怎么来的?
1. 如果输入的信号jitter是 15nS(不要说不可能啵,SPDIF规范对这个没定义,可是AES/EBU的标准是± 20 ns),9001的PLL输出也是50pS?[s:14] [s:97] [s:30] 要是这样,你还耽心声卡的那点jitter作什么?
2. 如果输入信号的Jitter是15nS,9001的PLL输出也是15nS,那我看9001的50pS基本属于放屁!就当它根本就没这个指标好了![s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
如果是这样的话,就不要用9001跟超便宜的CS8420比了,实在是太丢人了。[s:14] [s:14] [s:14]
我有没打算买DIY的DAC,你提它作什么? ...


别激动嘛,显然你还没理解这50ps是什么意思。这是芯片自身的JITTER,意思是BMC码经过9001的解调,要增加50ps的JITTER.

经过任何芯片,JITTER都要增加,尤其是一些SOC芯片。为什么,容性摆在那嘛。所以俺一直提倡直接播放,流通环节越简单,信号质量越高。

96K的码率快5M了,变压器传输1-3M的码率还可以,到了5M,波形已经比较难看了。DV709号称7M,你信它的话就等死吧,
香港弦声音响
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发表于 2010-12-17 13:12 | 显示全部楼层
有时间,俺写个东西,从技术上总结PCHIFI和传统HIFI的恩怨,并阐述未HIFI的趋势,也给现在的PCHIFI定个位,到时候欢迎大家讨论。

感觉现在很多人对PCHIFI存在错误的认识,PCHIFI有点被神化了。
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发表于 2010-12-17 13:53 | 显示全部楼层
原帖由 顺溜 于 2010-12-17 13:12 发表
有时间,俺写个东西,从技术上总结PCHIFI和传统HIFI的恩怨,并阐述未HIFI的趋势,也给现在的PCHIFI定个位,到时候欢迎大家讨论。

感觉现在很多人对PCHIFI存在错误的认识,PCHIFI有点被神化了。


就您那点肠子还“总结什么什么的恩怨”?拉倒吧。[s:97] [s:97]

如果你真要写什么,就论述一下CD盘上怎么带时钟信号的吧。[s:97] [s:97]
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 楼主| 发表于 2010-12-17 17:26 | 显示全部楼层
还是以平和大度求同存异的心态探讨吧!

PC-HIFI目前看来是个趋势,正在逐渐发展壮大!

理论实践相结合最重要,一些厂家推出的一些产品和其宣传的技术特点也要冷静的看待。

经过尝试在实际中总结验证的理论和经验才宝贵!

PC有台式和笔记本,MAC OS和WINDOWS,不同接口的外置DAC等等,影响声音的因素太多了,玩法也多了许

多!

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发表于 2010-12-17 17:55 | 显示全部楼层
顺溜同学说话还是很实在的滴[s:15]
到是有个别人有些不友好[s:97] [s:97] [s:97] [s:97]
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发表于 2010-12-17 18:59 | 显示全部楼层
原帖由 穿云薄曦 于 2010-12-17 17:55 发表
顺溜同学说话还是很实在的滴[s:15]
到是有个别人有些不友好[s:97] [s:97] [s:97] [s:97]


大家都希望好好讨论些东西,可看看顺溜之前的帖子,真是给脸不要脸。
如果他不再出言不逊,大家一团和气何乐而不为?
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 楼主| 发表于 2010-12-18 10:04 | 显示全部楼层
原帖由 阳关残雪 于 2010-12-15 20:50 发表
我现在正在用DAC1U,同一CD用CD机同轴输出到DAC1U与EAC抓轨WAV到电脑经USB输出至DAC1U,对比音质不相上下,是非常好听的


欢迎实际玩家来谈谈经验~
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发表于 2010-12-18 15:13 | 显示全部楼层
有实用价值.
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 楼主| 发表于 2010-12-22 10:59 | 显示全部楼层
安静下来了
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发表于 2012-2-7 09:39 | 显示全部楼层
bastenpi 发表于 2010-12-13 20:51
对于技术的争论(应该叫讨论吧) 我觉得似乎大家都有点过头了,火气有点大啊,呵呵,昨天看了AV199论坛zzz1 ...

那个长贴我也看了,实在是长,看到凌晨1点才看了30多页,实在是顶不住了.说实话,zzz1111能做出这样的神贴,主要原因就是因为,他不是做技术的.呵呵,连他自己都说了,他主业也是靠忽悠人吃饭的.真正做技术的人在他贴里出现过,聊了几句发现话不投机,撤了.
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发表于 2012-6-28 17:51 | 显示全部楼层
我用Audiophilleo 2 Pure power版的数字界面将USB转换为SPDIF,证明可以大幅提升我的W4S  DAC2的音质。
AP2的时钟校准指标是个位数的皮秒。价格1050美元。
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