对PC—HIFI很关注~~~~~

jamesgjh

原帖由 yxiao 于 2010-12-11 23:18 发表
CD 盘片的原始数据（EFM 码）是按扇区或块来存储的，块又是由组成的。每个块里面都有一个“块头”，每个里面都有一个“头”，所有这些“头”里面都是有时钟同步位的。

至于最后输出的 S/PDIF 数据，小弟愚钝， ...

咱们正经地说些技术问题。CD里面主要是数据和大量的纠错码，没有时钟信息，后面的电路是按统一的时钟读出和输出数据。

spdif中确实包含时钟，接受电路会分离出时钟，给后面的dac使用，由于分离出的时钟并不稳定，不少电路会用pll等技术稳定时钟。

饿虎扑食

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原帖由 顺溜 于 2010-12-12 09:09 发表


天价的分体CD是综合考虑的结果，分体的好处在于减少干扰，分体是否值得，就看设计师的理解了。当然，分体CD的数字输入和输出电路，绝对是精雕细琢的，和PCI声卡上的数子输出设计根本就不是一回事[s:14]

你去看看数字接收IC，比如9001，8805等，他们的内建时钟是干什么用的，是不是如你所说的，把时钟抖动都消除了[s:14] [s:14]

这两个芯片不熟悉，以后可能会去了解，上个稍熟悉点的，低档得多的CS8420吧，这是一款带SRC功能的接收芯片，如果我是DAC设计师，我会这样处理OMCK。

饿虎扑食

再看看Crystal的说法。相对于DAC生产厂商，我更相信芯片厂商的说法。[s:14] [s:97] [s:30]

饿虎扑食

No Influence on the output clock

这句比较狠！[s:14] [s:97] [s:30]

饿虎扑食

再看这张，还是顺溜看不起的CS8420。[s:14] [s:97] [s:30]

饿虎扑食

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原帖由 顺溜 于 2010-12-13 09:05 发表
独立播放器才是方向

看了我的谬论之后，你还觉得非得用独立播放器吗？[s:14] [s:97] [s:30]

jamesgjh

原帖由 顺溜 于 2010-12-11 23:34 发表

不管你怎么说，你比较两种方式：
1： DSP----DA
2： DSP----S/PDIF转换----75欧同轴-----SPDIF转换----DA

实际上，在你的第2种方式下，已经有不少方法可以有效消除jitter了。cs8420有这个功能，更好的比如AD1896。还有DDS之类的技术都可以有效消除jitter。

虽然你说的独立播放器有不少优势，但在pc时代，已经有性价比更高的选择了，而且这种趋势是无法阻挡的。

顺溜

原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-13 10:49 发表


看了我的谬论之后，你还觉得非得用独立播放器吗？[s:14] [s:97] [s:30]

8420是10年前的DD，如果真这么管用，早一统江湖了，后来还出了SRC4192，更高端的。

其实这两种芯片的实质就是“异步采样”。可俺知道的进口高档CD有升频的，都是同步的[s:14]
异步采样肯定要用新的时钟源，但并不代表精度的提高。

数字播放器，DSP直接进DA，环节少到极致，没有比这更直接简约精确的方式了。当然，这播放器要给力才行。

老虎说说声卡的原理，声卡从PCI插槽上，获得的是什么数据？声卡芯片好像有软解有硬解，解的是什么数据?

饿虎扑食

原帖由 顺溜 于 2010-12-13 11:21 发表



8420是10年前的DD，如果真这么管用，早一统江湖了，后来还出了SRC4192，更高端的。

其实这两种芯片的实质就是“异步采样”。可俺知道的进口高档CD有升频的，都是同步的[s:14]
异步采样肯定要用新的时钟源 ...

你又去扯前面的作什么，我在给你解释为什么DAC用屁股就能搞清是44.1kHz还是192kHz了。[s:14] [s:97] [s:30] 同步异步你管它那么多作什么，既然输入信号时钟不可靠，何必还要按错误的节奏迈步呢？只要前方面的人长期步频跟咱一致，我以它又保持了足够的距离，管它前面人步子多么不稳，我以绝对匀速迈步，照样不会踩到他的脚。[s:14] [s:97] [s:30] 所以我说，管它同步异步，只要是整数倍，就踩不到人家的脚。[s:14] [s:14] [s:14]

统不统江湖我不关心，十几二十年前出的2SJ135/2SK135、2SK1058/2J162我就认为是世界上最好的功率管，我也没见它一统江湖呀，别的管也统不了的。[s:14] [s:97] [s:30] 张师傅还用OTL电路呢。

yxiao

原帖由 jamesgjh 于 2010-12-13 10:15 发表


咱们正经地说些技术问题。CD里面主要是数据和大量的纠错码，没有时钟信息，后面的电路是按统一的时钟读出和输出数据。

spdif中确实包含时钟，接受电路会分离出时钟，给后面的dac使用，由于分离出的时钟并不稳 ...

一派胡言。每个 frame 的前 24bit 是什么？每个 block 的前 12 个字节是什么？

饿虎扑食

如果顺溜这么在意同步，可以找找看，有没可以接收External Clock的专业数字声卡，然后再弄台带External Clock的专业DAC，再搞台超级精准的External Clock分别向声卡和DAC传送时钟。[s:14] [s:97] [s:30] 不就同步了吗？

jamesgjh

原帖由 yxiao 于 2010-12-13 11:50 发表
一派胡言。每个 frame 的前 24bit 是什么？每个 block 的前 12 个字节是什么？

你说的那叫同步位，是为了确定每帧的开头和正确读取后面的数据而设的。那不是时钟。

唉，你这人怎么还不长进呢。

[ 本帖最后由 jamesgjh 于 2010-12-13 12:08 编辑 ]

顺溜

原帖由 饿虎扑食 于 2010-12-13 11:39 发表


你又去扯前面的作什么，我在给你解释为什么DAC用屁股就能搞清是44.1kHz还是192kHz了。[s:14] [s:97] [s:30] 同步异步你管它那么多作什么，既然输入信号时钟不可靠，何必还要按错误的节奏迈步呢？只要前方面的人长 ...

你把问题想得太简单了。

一个设计制作良好的播放器，能直接播放192，用屁股都能想象出要比经过多次转换，搞什么异步采样升频等乱七八糟处理的PCHIFI强百倍。

[ 本帖最后由 顺溜 于 2010-12-13 12:25 编辑 ]

顺溜

原帖由 jamesgjh 于 2010-12-13 12:01 发表


你说的那叫同步位，是为了确定每帧的开头和正确读取后面的数据而设的。那不是时钟。

唉，你这人怎么还不长进呢。

不长进的是你，不是秋香。

摘一段教科书上的话给你：记录在CD唱片上的任何一个信息坑的长度都是时钟周期的整数倍，每一个信息坑都会产生与时钟频率相关的谐波频率，利用这些谐波频率去控制DSP中的时钟恢复电路，就能恢复记录时的时钟频率。

饿虎扑食

原帖由 顺溜 于 2010-12-13 12:16 发表


你把问题想得太简单了。

一个设计制作良好的播放器，能直接播放192，用屁股都能想象出要比经过多次转换，搞什么异步采样升频等乱七八糟处理的PCHIFI强百倍。

异步升频不是PC干的，DAC所为也。[s:14] [s:97] [s:30] 如果我也作DAC方面的开发，我当然会去考虑细节，然而我最多算是个潜在消费者，知道方案的可行性就可以了。[s:14] [s:14] [s:14]  反正买东西是要试听的，不是吗？[s:14] [s:97] [s:30]

DSP这玩意儿，也不别太迷信它，里边有数十万的门，通过的门多门少，花的时间也是不同的，烧写器具体烧那扇门编程者未必比编译器做得更多！[s:98] [s:8] [s:8] [s:8] 吉它照样有的，搞不好还得在DAC处搞定。[s:14] [s:97] [s:30]