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楼主: keweionly

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发表于 2010-11-25 16:07 | 显示全部楼层

回复 59# 被迫生活 的帖子

赞,我验算过了,正确无疑。
垃圾超频机,滚出中国市场!
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发表于 2010-11-25 18:33 | 显示全部楼层
对于拼命打算验证变频空调的最大制热量的人,表示彻底无语。

6600的最大制热量,对应的低温制热量是4782W,找到低温工况下该制热量对应的转速,

才是判断压缩机是否超频,是否留有余量的正路。

ILLU你很能算,请你算一下啦。。。
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发表于 2010-11-25 20:18 | 显示全部楼层
呵呵,反正算了JY也不信,illumina就不用劳神费力啦。。。。

JY的这招我领教多次了,自己拿不出证据来的时候,就把球踢给别人,呵呵,其实我们已经证明完了自己的论点,(还超额完成了点,证明了即便超频都无法达到标称的制热量,呵呵)现在需要JY去提供论据来维护自己的论点了。

出牌吧,JY。。。
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发表于 2010-11-25 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 jybabe 于 2010-11-25 18:33 发表
对于拼命打算验证变频空调的最大制热量的人,表示彻底无语。

6600的最大制热量,对应的低温制热量是4782W,找到低温工况下该制热量对应的转速,

才是判断压缩机是否超频,是否留有余量的正路。

ILLU你很能算 ...

JY看看有些厂家是如何钻目前最大功率漏洞的空子的吧,呵呵,有图有真相,我觉得真的很无耻啊。。。
2度最大功率.JPG
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发表于 2010-11-25 20:34 | 显示全部楼层
如果这样的功率设定,机器的低温制热量和由此推算出来的最大制热都是很漂亮的,可是,这机器在实际中根本无法达到标称的最大制热!

呵呵,这也就是目前国标中关于最大制热量标定中的漏洞,我注意到并不是厂家都这样搞,但,确实有投机取巧的,12LEC、12LGC嫌疑非常大,呵呵。
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发表于 2010-11-25 20:51 | 显示全部楼层
原帖由 keweionly 于 2010-11-23 11:19 发表
刚看了壮哥的帖子,血脉贲张。希望壮哥的这个帖子能一扫论坛阴霾,真正让论坛造福大众!
特此将我通过论坛和实际考察得出的搭配组合贴出来,基本都是2选1。
一方面给和我同样迷惑的普通消费者一个建议,
另一方面 ...


支持曝光!

2P空调大挂里除了富士通怎么能少了松下怡岚,这几个几乎没有什么异议的。
其他挂机里我买了LGC,CVX,都是不错的机器。比LGC更好的机器是有,但价格更贵,贵总要有贵的理由,在性能差不多的情况下,我选择性价比,这点你是明智的。
LHC确实是有缩水,外机轻,但肯定比我的松下E9要好。非卧室又想上变频,价格上有优势,还是可行的。

冰箱我已买了C29WP1,还没送货,从选购下来调研的实际情况看不错,实际性能等用了才知道。

洗衣机我是用小天鹅波轮的。

电视机还没买,等元旦春节再说。。。
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发表于 2010-11-25 21:05 | 显示全部楼层
原帖由 keweionly 于 2010-11-23 21:38 发表
12LGC会像拖拉机一样咆哮?如果是这样,那也太恐怖了,我还是挺喜欢这个型号的。

我能否这样理解:12LGC用一个普通的压缩机,挖掘出了这个压缩机的最大潜能,而这个最大的潜能是为了应对
极端情况的,在正常情况 ...


能做到极端制热量的还只能是富士通了,但这个制热量只是瞬间峰值不会长久持续,照楼上这么说法,LGC压缩机超频,我冬天一开机就最高温度开下去,压缩机用坏了,每年跟厂里保修换一台岂不更划算?

我这里是大金、富士通的产地,但大金Emax35要比LGC便宜几百块。我不选大金并不是指它不好,而是比较中庸。
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发表于 2010-11-25 21:10 | 显示全部楼层
有人跟刘翔长得一样高,一样重,肌肉状况也差不多,每天吃的一样,教练也一样,但就是跑不出刘翔的速度。
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发表于 2010-11-25 21:14 | 显示全部楼层
把日立CVX的压缩机用到富士通上,制热能上7000了,O(∩_∩)O哈哈哈~。
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发表于 2010-11-25 21:15 | 显示全部楼层

回复 62# jybabe 的帖子

我用CVX35算吧,
外气温2C时,压缩机功率2250/1.17=1923;
制热量6800/1.38=4927;
室外机排冷量4927-1923 = 3004; (此时能效比真TMD低)
假设室外机风量是700, 那么室外机出我用CVX35算吧,
外气温2C时,压缩机功率2250/1.17=1923;
制热量6800/1.38=4927;
室外机排冷量4927-1923 = 3004; (此时能效比真TMD低)
假设室外机风量是700, 那么室外机出风温度是2-3004/700/0.336 = -10.772C。(这里用0.336稍有不妥,但考虑到2C的空气水分已不多,故忽略水的热容,不然的话除霜照样得沸点)。
考虑到换热温差,压缩机吸入端温度必然低于-11C,假设压缩机吸入端温度为-15C,
此时压力为0.48Mpa,
风温度是2-3004/700/0.336 = -10.772C。(这里用0.336稍有不妥,但考虑到2C的空气水分已不多,故忽略水的热容,不然的话除霜照样得费电)。
考虑到换热温差,压缩机吸入端温度必然低于-11C,假设压缩机吸入端温度为-15C,
此时压力为0.48Mpa,R410a气体压力为0.01843g/cm3(根据0.05425m3/kg换算)。
那么单位时间冷媒吸入量为8.9*120*0.01843=19.68324g/s
那么此时每秒制热量为19.68324g/s * 211.7焦耳/克 = 4166.94,
比真实制热量6800/1.38=4927还是小不少吧?

这次计算总是很符合低温制热的实际情况吧,怎么样,还是超频吧?
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发表于 2010-11-25 22:19 | 显示全部楼层
这几天看到有人说LGC冬天压缩机有异响(但愿是真正使用者的声音,而我目前短时间内觉得外机静音效果很好,尚无法证实寒冷天气下状况),又有超频压缩机短命之说(理论上研究,目前没听到有人把压缩机搞坏的),这几天就准备打电话到富士通投诉,询问外机响及压缩机超频短命问题,在保修期内损坏有无保障,讨个说法看结果如何~~~~~~~~~

如果真是这样,我来做实验品,准备2年用坏它,换台新的压缩机。到时候就可以向美芝压缩机讨说法了~~~~~~~[s:98]

那这样的话,恐LGC就要召回了。[s:14]
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发表于 2010-11-26 02:33 | 显示全部楼层
原帖由 jesson 于 2010-11-25 21:05 发表


能做到极端制热量的还只能是富士通了,但这个制热量只是瞬间峰值不会长久持续,照楼上这么说法,LGC压缩机超频,我冬天一开机就最高温度开下去,压缩机用坏了,每年跟厂里保修换一台岂不更划算?

我这里是大金 ...

天真,厂家不傻的。。。你就是开最高温度,人家程序早有设定的。。比如

if (OT=2), set PWR=MAX Pwr, else: PWR=Lookup(OT table)

你想烧坏压机?没门,只是本空调的最大制热量是逗你玩地。。。。
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发表于 2010-11-26 05:57 | 显示全部楼层

回复 72# 被迫生活 的帖子

这样做太恶心了,明显是故意在外气温2C时使一个trick,故意把参数测得好一些罢了。
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发表于 2010-11-26 06:14 | 显示全部楼层

回复 67# jesson 的帖子

大金不是中庸。据我个人观察,是有的地方留有了一点余地。
比如,大金的变频,最低制冷量/制热量一般标的比较大,但实际上据论坛网友测定,实际功率能下到220w,比标称300w低;而某个国产品牌,标称最低功率170w,实际只能下到300w。据此,我认为E-max这点还是很老实。

第二,大金的制热标称值是在外气温7C时测出来的,而不是2C时测,然后换算的。我查了一下,三菱电机也是外气温7C实测的,这点两家公司都比较老实。
(参见http://www.daikin-china.com.cn/p ... meterTables/sh.html

大金的最大制热,最大制冷量标称的是比一般品牌低,让人感觉最小功率下不去,最大功率上不去,非常垃圾的感觉。但是实际使用情况还不那么烂,我觉得很多参数只能参考,不能盲信。

我倒不是觉得大金有多厚道,至少E-max是越做越缩水了。但是室外机静音啊,避免低频共振啊这些点做得还不错。这也是为什么大金参数这么烂,在消费者心中还有较好地位的原因吧。这点富士通除了诺可立系列,别的系列恐怕还不太行。
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原帖由 被迫生活 于 2010-11-25 20:30 发表

JY看看有些厂家是如何钻目前最大功率漏洞的空子的吧,呵呵,有图有真相,我觉得真的很无耻啊。。。


呵呵,被迫又露怯。

制热好坏看的是实际制热量而不是制热输入功率(或电流)。

绝大多数强制热变频机,制热都会把电流减小,这是因为出风已经非常高,需要降频了。

以前我说过,诺可力,在室内外温度比较高的情况下(17~20度),输入电流8A,出风已经60度了,

电流不会再升高了,也不需要在升高了。MCU不是傻瓜,它在计算所需要的转速。
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