烧友必看，线材有用无用，本帖定调!颠覆你们的线材观!

ljclx

原帖由 huntinwu 于 2010-7-14 12:05 发表
楼主，你要讨论的不是线材有没有用，你要讨论的是什么，在你谈逻辑以前，先想好。不是个词而已的问题。用词不当，就是逻辑混乱，立论都站不住脚，还能往下讨论吗？

当然论坛不是课堂，楼主有真知灼见，不妨说下去 ...

我前面已经说了。不一定在主帖里，回帖里也有重要的主题。

yekai

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原帖由 ljclx 于 2010-7-14 12:55 发表


是人为夸大了差异，如果串0.1欧,0.2欧,其差异并不明显，反映到曲线上是近似粘合,反映不出问题。

其实也很好测试和理解。
用同一根111米的长线分别做成1米的线,10米的线,100米的线,同一材质,然后在比较1米和1 ...

所以，你的结论根本就是错误的

你应该比较的是1米的A线和B线，看他们是不是一个是1欧，一个是2欧。[s:97]

ljclx

原帖由 yekai 于 2010-7-14 13:18 发表

所以，你的结论根本就是错误的

你应该比较的是1米的A线和B线，看他们是不是一个是1欧，一个是2欧。[s:97]

为了说明问题，反映事物的客观本质，人为夸大差异，得到"系统的频响不是随线材的阻抗的大小等比线性变化的"这一结论。

这一结论正确与否,各自研判吧.

feelcooling

原帖由 ljclx 于 2010-7-14 12:55 发表


是人为夸大了差异，如果串0.1欧,0.2欧,其差异并不明显，反映到曲线上是近似粘合,反映不出问题。

其实也很好测试和理解。
用同一根111米的长线分别做成1米的线,10米的线,100米的线,同一材质,然后在比较1米和1 ...

同一材质的1米和10米线和100米线的R、C、L数值，LZ你实测过吗？

Tchien

那我记得有人说过，相同的系统频响，听感却有不同。

ljclx

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原帖由 feelcooling 于 2010-7-14 13:31 发表

同一材质的1米和10米线和100米线的R、C、L数值，LZ你实测过吗？

CL,我主帖说了，先忽略，先把Ｒ的影响有多大搞清楚再考虑ＣＬ．

１米和１０米，１００米，需要测具体值吗？我只要知道他们的Ｒ差１０倍，１００倍就行了。
我明白你们的意思，一根线的电阻很微弱远不及１欧姆，２欧姆．不放大这些差异，有怎么能想得清？

就象我要测一根１米线的Ｒ，我不会真的只测１米线的Ｒ，而是会测１００米线的Ｒ，再去除１００一样，放大差异为了得到更精确的数字，同样，放大差异，是为了更能说明问题。表述起内在的本质。

看不过的

线材无用？！没有线材信号怎么传输啊？！？！
开句玩笑啦：对楼主的分析假设有点疑问，我认为，音响系统从音源到喇叭整个一系统工程，线材在其中起多大作用取决于与之相联的上下两个器材！

ljclx

原帖由 看不过的 于 2010-7-14 13:47 发表
线材无用？！没有线材信号怎么传输啊？！？！
开句玩笑啦：对楼主的分析假设有点疑问，我认为，音响系统从音源到喇叭整个一系统工程，线材在其中起多大作用取决于与之相联的上下两个器材！

与前面有朋友的观点暗合，就是前后级的阻抗匹配．与系统的阻抗匹配．
同一根线，用在Ａ系统匹配，用到Ｂ系统失配．
同一类线，用在Ａ系统３米内匹配，用５米或１０米失配．除音响系统外，其他很多地方对布线距离有要求，就是考虑除干扰外的阻抗匹配，防止过多的信号衰减．

ljclx

原帖由 666666uuuu 于 2010-7-14 14:08 发表
吃过中饭继续看好贴

这是一个有争议的话题，好不好，在乎各自的理解和思考。
各自还必须结合自己玩的体验，来判断文中的观点是否正确。错则抛弃，对则借鉴．

O矿石机O

原帖由 ljclx 于 2010-7-13 21:24 发表
OK,我先承认线材是有用的,以免被攻击，不同线材的听感区别是客观存在的,至于高价线是否必要，自己看图再思考取舍.

我先抛开线材的电容也好，电感也好，绕线结构也好，趋肤效应也好,神气特质也罢等诸多对音质正面的 ...

LZ对线材的理解是片面的、错误的。线材电阻对音质的影响不是主要问题。由于采用新材料，现在可以把线材电阻做得很低接近0欧。音频信号线主要是屏蔽、抗各种干扰源问题。

实测普通音频信号线的电阻值在1到1.6欧之间。普通线与RCA是焊接，所以电阻值高。普通线用的是有氧铜丝，直包。电阻大、屏蔽差抗干扰性能弱，所以不能用在高保真器材中。

huntinwu

楼上的直包是什么连接，压接？

O矿石机O

屏蔽有直包、斜包、网包等。

ljclx

原帖由 O矿石机O 于 2010-7-14 21:06 发表



LZ对线材的理解是片面的、错误的。线材电阻对音质的影响不是主要问题。由于采用新材料，现在可以把线材电阻做得很低接近0欧。音频信号线主要是屏蔽、抗各种干扰源问题。

实测普通音频信号线的电阻值在1到1. ...

电阻对信号的衰减作用，是不用置疑的。经实验得出的图片也反映出了这一问题。
信号线,屏蔽及抗干扰是基础及前提,不用展开去思考.
如果你找到接近0欧电阻的近乎超导的线材，应该不是差线材，就是图里的红色线材，两根不同品牌的同样红线材,能明显听出差异吗?假如仍然是差异明显，就再考虑其他方面对音质的影响吧.

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-7-14 22:20 编辑 ]

jhj5988

简单的问题复杂化了

ljclx

原帖由 jhj5988 于 2010-7-14 23:38 发表
简单的问题复杂化了

非也，复杂的问题简单化了。

已抛开电容,电感,绕线结构，材质,效应等等诸多婆婆.就先只考虑导线最主要的阻抗属性对音质带来的影响这一种大家都不以为然的情况。

恰相反，复杂的问题简单化了。