烧友必看，线材有用无用，本帖定调!颠覆你们的线材观!

Fly Mouse

给皇帝做衣服的来了[s:14]

ljclx

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所有玩线材的必须要做到４个一个．
承认一个客观
思考一个现象
弄懂一个问题
寻找一个方法

承认一个客观：
线材之间或同线材在不同器材之间能听出差异，是客观存在的。
思考一个现象：
＂线材是能一耳朵能听出区别的＂与＂全世界找不到一例盲听线材测试过关的案例＂这一矛盾现象
弄懂一个问题：
到底导致线材之间的听感差异的最关键原因在哪里？
寻找一个方法：
能否寻找一种方法以快速并廉价地解决线材之间的这些差异，并测试验证是否有效．

认真思考此帖及回复讨论，也许能找到答案

[ 本帖最后由 ljclx 于 2010-7-16 11:14 编辑 ]

谐音和韵

答案在自心中，有不能说，有不必说，有不敢说。。。。[s:14] [s:14]

红尘有你

原帖由 ljclx 于 2010-7-13 21:24 发表
OK,我先承认线材是有用的,以免被攻击，不同线材的听感区别是客观存在的,至于高价线是否必要，自己看图再思考取舍.

我先抛开线材的电容也好，电感也好，绕线结构也好，趋肤效应也好,神气特质也罢等诸多对音质正面的 ...

[s:41] [s:41] [s:41] 从曲线上看根本没有区别，唯一的区别就是声音大小而已，串了2欧姆的声音最小，你所需要的就是把功放的音量扭大一点就OK，打个比方，您爱人给你说话，是不是哪天说话声音稍微小了点您就不认识了？[s:14] [s:14]
再问个问题，怎么没见发烧友为投影机换上几千块的发烧电源线？怎么没听说发烧友为投影机换上几百块的发烧保险管？盖以为是因为眼睛看见是最直观的吧？有没有提高一眼便知，所以忽悠不了人。

梅渴我喜欢

极品线材极品价

7890789

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其实这个问题很简单，这是一个过程，当你的系统很低档时，即使你用上最好的线材也改变不了衰声的命运；当你的器材上到一定档次了的时候，如果你依然用的是鸡线，那么你的器材也休想出好声。
这个是器材的升级过程，还有一个是自己欣赏水平的提高的过程。
如果把线材当作音响器材的元件来看就可以理解了，元器件可以升级可以有不同的声音，为什么线材就不能升级呢？！

ljclx

原帖由 红尘有你 于 2010-7-16 12:21 发表



[s:41] [s:41] [s:41] 从曲线上看根本没有区别，唯一的区别就是声音大小而已，串了2欧姆的声音最小，你所需要的就是把功放的音量扭大一点就OK，打个比方，您爱人给你说话，是不是哪天说话声音稍微小了点您就不 ...

在仔细解读一下，你把音量提高,是不是曲线整体抬高了，那不该高的地方就高了。黑色曲线,仅靠音量提高，是不可能还原到红色曲线的，还要继续思考一个问题，音量提高，功率增大,阻抗失配影响会更大.
线材演示时,有没有人偷偷旋动音量旋钮?

红尘有你

原帖由 ljclx 于 2010-7-16 12:40 发表


在仔细解读一下，你把音量提高,是不是曲线整体抬高了，那不该高的地方就高了。黑色曲线,仅靠音量提高，是不可能还原到红色曲线的，还要继续思考一个问题，音量提高，功率增大,阻抗失配影响会更大.
线材演示时,有 ...

你再仔细研究曲线，红色的和黑色的波形起伏是一样吗？黑色的串里欧姆的电阻，对应的就是扬声器的响度下降了一点，如果你把功放的功率提高一点，把黑色线的响度提上去，结果跟红色的是不是一样？更何况人耳好象是听不到20分贝以下的声音的，请问，那红色和黑色的相差1 ~2分贝，您听得出来吗？

yulihua

原帖由 ljclx 于 2010-7-13 21:24 发表
OK,我先承认线材是有用的,以免被攻击，不同线材的听感区别是客观存在的,至于高价线是否必要，自己看图再思考取舍.

我先抛开线材的电容也好，电感也好，绕线结构也好，趋肤效应也好,神气特质也罢等诸多对音质正面的 ...

串电阻就是改变阻尼系数，会算的自己算。

木子成皿

享受音乐，享受生活![s:20] [s:20]

红尘有你

原帖由 liuyupingzg 于 2010-7-16 00:11 发表
ljclx，你还真来劲。没多少米就自己“理性”发烧完了，忽悠起来没完
了。
1，你就没玩过没听过发烧线和高价线，你有什么资格评述高价线无用？？？？

2，你的器材加起来未必有两千块，给你好线你也听不出来，你明 ...

请问，您家的投影机换上这样卖几千几万的线了吗？您家的投影机换上几百块的发烧保险管了吗？请问，我家的投影机只有720P，用了您的线是不是就马上可以升级到1080P，连换机的钱都省了，如果能的话，请您给我来一根哦，不过不要那么贵的，几万的线还不如直接换投影机，最好是几百的就行了，毕竟总不能换条线比换台机子还贵吧？

ljclx

原帖由 红尘有你 于 2010-7-16 17:11 发表

你再仔细研究曲线，红色的和黑色的波形起伏是一样吗？黑色的串里欧姆的电阻，对应的就是扬声器的响度下降了一点，如果你把功放的功率提高一点，把黑色线的响度提上去，结果跟红色的是不是一样？更何况人耳好象是听不到20分贝以下的声音的，请问，那红色和黑色的相差1 ~2分贝，您听得出来吗？...

不能如你那样思考问题。20分贝，声音压力增大了10倍,声音压力每增加一倍，声压量级增加6分贝。别说1-2分贝，金耳朵0.5分贝的区别，都可以听出来。
20分贝以下似乎很难听到，确实，我也听不到。
但如果你现在听的音乐是70分贝，再加20分贝到90分贝，恐怕你的耳朵可能承受不了了。

"70分贝我们就可以认为它是很吵的，而且开始损害听力神经，90分贝以上就会使听力受损，而呆在 100-120分贝的空间内，如无意外，一分钟人类就得暂时性失聪（致聋）。"

另,如果只调整音量,调高声压级,则黑色曲线会变成这样，低音和重音明显声音变大，某频率段曲线重叠，则另外许多段大幅度提高.如图.


另一图

obfyz

楼上的革命同志，你就知道分贝吗？[s:14]

ljclx

原帖由 obfyz 于 2010-7-16 19:58 发表
楼上的革命同志，你就知道分贝吗？[s:14]

我只知道电阻，分贝是刚学的[s:14]

鲸鱼2008

原帖由 Fly Mouse 于 2010-7-15 12:40 发表

建议你找20位烧友，测试他们所用系统从功放输出端子到喇叭输入端子的电阻，然后再来讨论有没有意义。提醒你一下，测试这么小的电阻不能用普通手持式万用表。

你跟我讨论这些也没有任何意义，我用的标准器是黑龙江省计量院每年都要校准的设备[s:97] 所用到最差的手持万用表是福禄克112，我手中的标准器之一是安捷伦7位半的微电阻测量仪[s:97]