hifi与现场

中庸无为

原帖由 henry余 于 2010-7-20 23:17 发表


我赞成！

从小处开始做、具体的做，再往大发展。具体而微的开始


“千里之行，始于足下”！！！


就是说：先搞定单乐器、单个人声的真实感。





（其实这样做，不一定到音乐厅、玩乐器，自己 ...

对极！！！

听现场只是有助于建立“什么是正确的声音”的参考系，所以系统的调校与“听现场”有关，但是基本上还是相对独立的，因为系统的调校主要依托的是录音，也就是唱片，所以从这个意义上来说参考唱片的选取比听现场还重要，否则尺子歪了结果也就不可能准。[s:6] [s:6] [s:6]

参考唱片选好了，调校出来的系统适应性就强，达到“这次对了，下次也不会错。”的效果，否则每碟必调，碟碟不休就变成钻牛角尖和瞎折腾啦！！！

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2010-7-21 11:31 编辑 ]

wyss668

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听音乐，或者听音响器材，是否与看文学作品有点类同，有些人喜欢随便看看，杂文、散文、小说，看什么都挺喜欢，小小的快乐，就像闲来随意喝杯茶一样也挺惬意；有的人喜欢看一些名著；但是不管怎样，有人说一百个人眼中有一百个林黛玉；艺术作品而已，欣赏就好！听音乐或音响器材，似乎也在听一些品牌的设计师的艺术作品，各自能感动就行！这似乎也说明了为什么我们老百姓大多随意听听，也很喜欢的原因了。
当然一些名著和街头小说之类也许是有些不同的，各取所需吧。

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-7-21 10:57 发表



对极！！！

听现场只是有助于建立“什么是正确的声音”的参考系，所以系统的调校与“听现场”有关，但是基本上还是相对独立的，因为系统的调校主要依托的是录音，也就是唱片，所以从这个意义上来说参考唱片 ...

正是正是！！！

这个也就是中庸兄说的：认识“公众标准”的重要性
有认识公众标准，需要沉淀经验：真乐器的共通性是公众标准，真现场的音响特性也是公众标准。

公众会听，我们发烧HiFi的要能分析、分解（麻烦开始了）发声的成分、过程，才能知道系统是改进了（靠近目标）还是改差了，然后决定我要忠与公众标准，还是偏离（有我自己的风格）。


这个过程需要声学的知识，我们去研究（一两年难以说全面，赫赫......)
需要机械的知识，我们要学( 同上）
需要电子的（这个不是必要的) 我们阅读

这是假定我们要发烧高传真的HiFi，不只是“听”  “音响”，,,,,,,,,（也不是“听” 音乐）
否则，以上说的是没意义的“中文字”，因为没有这个目标就无需知道。

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-21 19:14 编辑 ]

mbl0290

原帖由 MAOM 于 2010-7-3 15:02 发表
2119774

继一系列经典脍灸人口的产品后，瑞士NAGRA承袭瑞士极致工艺美学，以极为挑剔讲究的军工精制技术，创造出令人惊叹的精密CD转盘机构! 技術規格
兼容性 CD Audio, CD-R, CD-RW
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还是喜欢上发条的NAGRA  IV-S机机[s:14] [s:14] [s:14]

[ 本帖最后由 mbl0290 于 2010-7-21 22:37 编辑 ]

中庸无为

原帖由 henry余 于 2010-7-21 19:12 发表



正是正是！！！

这个也就是中庸兄说的：认识“公众标准”的重要性
有认识公众标准，需要沉淀经验：真乐器的共通性是公众标准，真现场的音响特性也是公众标准。

公众会听，我们发烧HiFi的要能分析、分解 ...

问题最后落到如何选取较声唱片上，有兴趣的朋友可以谈谈选取较声唱片的体会，不能多，三五张即可，多了就顾此失彼了。。。。。。[s:6] [s:6] [s:6]

zjj0007

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[s:20]

原帖由 雨中的提琴 于 2010-7-20 07:27 发表



       昨天又认真地看了兄写的在国家大剧院现场的听感，与本人所听过的现场的感受本质上没有二致，思考了几个时辰。联想以前在烧友家以及在商家处所听过的一些贵价器材，这些器材调校出来声音的hifi性都很强， ...

绝对的赞同！！！！！多听现场和真实乐器演奏，是培养听感和调试器材的基础，那些拿所谓极品器材作为参照标准，本人难以苟同[s:20] [s:20]

henry余

哈，中庸兄好主意。

选取试音片......

我选 Eric Clapton现场不插电，cd和DVD都有（不要骂我重复，嘻嘻）。指标：
这个盘内含极多现场杂声信息，就看你的系统能力。这不是玩音效、音响，细心的分辨，你会知道，杂声信息的重播能力越好，乐手的情绪就更能传递。

第二首开头掌声之下，有结它放下地面、吉他碰地的抗议声（所有弦与琴腔一起振动），但声音极少，能够听见已经不易。。。。听见了表示吉他的最少声压，系统都可重现，也就等于乐手奏乐的轻微情绪变化都会感觉到。

这个分三个层次：
听到有：系统好
[s:20]
听见碰撞后弦的余震：系统非常好
[s:20]
[s:20]

听见碰撞后吉他手的后悔声音：。。。
[s:8]
[s:14]
[s:97]



神经病！发烧进入迷离境界。。。。。[s:11]

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-7-22 11:23 编辑 ]

中庸无为

原帖由 henry余 于 2010-7-22 11:22 发表
哈，中庸兄好主意。

选取试音片......

我选 Eric Clapton现场不插电，cd和DVD都有（不要骂我重复，嘻嘻）。指标：
这个盘内含极多现场杂声信息，就看你的系统能力。这不是玩音效、音响，细心的分辨，你会知道 ...

老余方便时上个CD封面看看，我也去买一张。

henry余

原帖由 zjj0007 于 2010-7-22 11:12 发表
[s:20] 绝对的赞同！！！！！多听现场和真实乐器演奏，是培养听感和调试器材的基础，那些拿所谓极品器材作为参照标准，本人难以苟同[s:20] [s:20]

[s:21][s:21][s:21]
是呀，绘画美女，只用美女的最好的照片参照是不够的，......

最好的应该是----真美女在场供参考绘画


万法归宗，我们目标是奏真乐器的声音，不是模仿极品器材的声音。（我不要美女的照片，我要美女......！！！）



请别担心不能做到（肯定不能做到，无须研究），这个是手段、技术问题，能做到多少的问题.......

目标----还是真乐器！

锁定目标，勇往直前，劈荆斩棘！！哈哈！ 成就伟大发烧事业！！！:victory::victory::victory:









(我要美女！！！！ 是用真来参照，做我的美女照片。其他美女照片都有扭曲、不全面，我要看着美女，制造我的真美女照片。若需要，更可再上一层，进而加进我的扭曲，我的“不全面”。）

okk

不同的音乐厅，不同的座位间听感差异也是很大的。
甚至有些现场条件，不插电效果是很差的。好的现场不插电效果，也是要要在音频工作者的设计和调试下才得以实现。

最佳的现场聆听位置应该是指挥的位置。指挥家参与录音制作应该是提高罐头音乐效果的关键。

999369

原帖由 okk 于 2010-7-22 11:46 发表
不同的音乐厅，不同的座位间听感差异也是很大的。
甚至有些现场条件，不插电效果是很差的。好的现场不插电效果，也是要要在音频工作者的设计和调试下才得以实现。

最佳的现场聆听位置应该是指挥的位置。指挥家参与录音制作应该是提高罐头音乐效果的关键。

:victory: :victory: :victory:

henry余

原帖由 中庸无为 于 2010-7-22 11:29 发表


老余方便时上个CD封面看看，我也去买一张。

嘻嘻，我只有DVD，但在网上找到CD封面




作为我的参考软件，除了录音极好，这个盘特点很多：

Eric 是公认的吉他之王，自60 年代末始。。。。。

这个不插电每个歌有不同的风格，但并非哇众之作

插电不插电两栖，对吉他的“爱”，一以贯之，情深款款。爱吉他者无不推崇。





各位不怕烦、琐碎，又愿意看，下面再来一段鉴别：

walkin' Blue: 单人单吉他，所有乐手停止......全场屏息以待.......

他，边弹边用脚打拍子，开始只一腿，后来是双腿，很轻，位置感清晰。两腿（在我家里）相距大概一米不到，听得出地面传到话筒造成低频回荡，很轻....很轻。

吉他前奏之后，开始唱，观众也跟着一起踏脚，我家里喇叭后面分布散落的鞋底碰地面（这些声音没有低频回荡），先先后后，好像eric 踏脚的回响和应，。。。。。（我现在就想回家再听）

每个踏脚的观众都控制着力度，生怕影响Eric， 但又自然流露心头的脉动，
噢.........[s:42]我的妈呀.  .   .    .     .      .       .         .          .       .          .           .             .[s:42]（不敢用感叹号，影响他弹奏)



整个现场立体的气氛，细微的气息，一一浮现. .   .   .    .     .      .       .         .          .          .   


这种气氛，每次都把我溶掉，再溶掉.  .   .    .     .      .       .         .          .            .  然后......

他就唱Melted Milk，再把我多溶一次



除了DVD画面，再也分不出现实与幻想，只剩弥留气息

初哥liugod

听听路边 现场（卖唱的），那也比hifi系统好100倍，有的歌手真的是很有感情的唱，hifi听不出来

看不过的

可惜啊，大部分录音作品本身就在录音室里录制，再怎么加混响也无法去和各式各样的音乐厅现场比啊，即使是现录音，也因录制位置而无法重现当时的听音效果的，音响怎么去跟现场听音比呢？！反而是单件乐器表现的准确度可以一谈！

雨中的提琴

原帖由 zjj0007 于 2010-7-22 11:12 发表
[s:20] 绝对的赞同！！！！！多听现场和真实乐器演奏，是培养听感和调试器材的基础，那些拿所谓极品器材作为参照标准，本人难以苟同[s:20] [s:20]

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