铝管空调已经普及几十年了

zhang79114

原帖由 anolen 于 2010-5-21 09:41 发表


楼上历史学的太差了要回去补课，铜器是仅晚于石器被人类作为工具器具使用的，我国商代就已经出现铜鼎，而春秋时期的名剑越王勾践剑就是青铜剑。

而由于铝的天然属性，性质比较活泼，很难冶炼，直到电解铝工艺被发明，铝才被人类广泛运用，这算起来相差至少2000多年了。

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兄弟，你的历史、化学和物理都学得挺不错的，可惜语文学的实在不行，理解能力得练练，不过这个真不见得练得出来。

jijibaby

群众的眼睛是雪亮的

被迫生活

回复136楼

3。其实你在2里面自己已经很清楚了。
任何工业产品发展到成熟后，降低成本就是企业发展的必然。
早期空调使用铜管是因为铜材优良的传导性能，而且从连接管到两器的管路使用同样的材质也方便。后来，随着生活水平提高，空调产量急剧增加，而铜材由于资源的短缺性导致的供求关系发生变化，铜材价格上涨很快，企业不得不寻求替代方案，于是铜铝管就应运而生了。这本身就是资源、成本驱动的产物，但是现代技术包括铜铝融合技术已经使得产品满足空调领域的需求了，大量且长时间的实际应用也充分说了这是完全可行
2。在保温材质完好的条件下，铜铝管相比铜管的导热性优势的确完全可以忽略，但实际应用中，保温差由于老化破损的情况也很常见，在这种情况下，铜铝管自传导差的优势就能体现出来。

所以，在这个铜铝管是不是黑心管的问题上，被迫从容谈定，因为，被迫手头有一张王牌----事实，呵呵。

jybabe

原帖由 被迫生活 于 2010-5-21 20:27 发表
回复136楼

3。其实你在2里面自己已经很清楚了。
任何工业产品发展到成熟后，降低成本就是企业发展的必然。
早期空调使用铜管是因为铜材优良的传导性能，而且从连接管到两器的管路使用同样的材质也方便。后来，随着生活水平提高，空调产量急剧增加，而铜材由于资源的短缺性导致的供求关系发生变化，铜材价格上涨很快，企业不得不寻求替代方案，于是铜铝管就应运而生了。这本身就是资源、成本驱动的产物，但是现代技术包括铜铝融合技术已经使得产品满足空调领域的需求了，大量且长时间的实际应用也充分说了这是完全可行。

在保温材质完好的条件下，铜铝管相比铜管的导热性优势的确完全可以忽略，但实际应用中，保温差由于老化破损的情况也很常见，在这种情况下，铜铝管自传导差的优势就能体现出来。

所以，在这个铜铝管是不是黑心管的问题上，被迫从容谈定，因为，被迫手头有一张王牌----事实，呵呵。

被迫舌战群儒啊，呵呵。

铜铝管是否真的在技术上可行，需要提供指标数据，否则是无法得出“铜铝管技术以及铜铝融合技术已经使产品满足空调领域需求”

的结论的。论证一个新产品可以替代旧产品，必须提供以下数据，这样才有说服力，否则说破天也没人信。。。

1.实验室实验和测试数据。

2.实际使用后的质量信息反馈，这里需要用到统计方法。

jijibaby

专家嘛

sonyex-200

在顶置的那个帖子里面，反铁管派已经彻底输了，还不甘心就太不识趣了，呵呵

笑话, 自己看看个厂商的售后服务指导手册,使用铁管的内漏概率是多少!

sonyex-200

，易折段，扁死，且不易焊接，寿命短，一次性使用等。尤其不被安装人员所接受

被迫是安装人员吗?装过几台空调?

zhang79114

原帖由 被迫生活 于 2010-5-21 20:27 发表
回复136楼

3。其实你在2里面自己已经很清楚了。
任何工业产品发展到成熟后，降低成本就是企业发展的必然。
早期空调使用铜管是因为铜材优良的传导性能，而且从连接管到两器的管路使用同样的材质也方便。后来，随 ...

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1、我觉得你的从容蛋定好像都是你自己给自己封的，我不知道你是从哪里说服了人
从材料性能上，铜管怎么都是不如铜铝管的，你自己也承认了这一点。
在使用寿命上，特别是考虑到家用空调在寿命期内可能的搬迁和安装问题上，铜管更是可靠。(上次已经说明)
唯一优势就是从厂家考虑的成本，我不知道，哪个消费者感受到了成本的优势，有的请告诉我一下。
而且工业产品发展到成熟后，降低成本这个你说的企业发展的必然，更应该是从企业规模效应和管理成本方面去降低，没听说过是靠降低产品质量标准和牺牲消费者利益的这种观点。

2、被迫兄在一些使用时机情况上，习惯挑对铝有利的方面说，而不利的方面多数不提。
     你说的在导热耗电上，等保温棉老化坏了就会产生差距。哪怕老化了，因为家用空调连接管管径小、长度短的原因，在耗电上差距是很微乎其微的，基本可以忽略。这个不像工业空调和中央空调使用的大口径和大长度的空调管道。而铝管在搬迁、耐腐蚀和安装要求高等方面的不利影响却无法回避。

3、之前已经有说，黑心不黑心，主要在于厂家有没有将实际情况、可能隐患告知消费者，有没有以次充好忽悠消费者。
     其实倒不是说铜铝管就不能用，你铜卖铜价、铝卖铝价，别告诉我说铜铝管是比铜管更好的东西，卖更高的价格，就不叫黑心管。
     挂羊头卖狗肉的店不叫黑店叫什么，这样的老板不叫黑心老板叫什么，这样的管我叫一句黑心管，过分吗？
     不见得一定要和黑心棉、毒奶粉一样，整死人了才能配得上“黑心”这个光荣的称号，被迫兄技术造诣相当深厚，如果能更多的在技术上客观、诚恳的给人以帮助，我觉得更能发挥你的才能，而不用纠缠于“黑心”这么个字眼。不然你告诉我到底要什么样一个标准才叫黑心啊。

至于你说的那个让你从容淡定的王牌----事实，在我看来实在让我无法淡定
因为厂家欺瞒消费者，不尊重消费者的知情权，卖概念、专家枪手的事实层出不穷，
这些类似于开发商请托排队，在国内厂家口中的营销手段，事实上都是违法行为，只是在国内监管不力的环境中才生存至今。
你叫人如何淡定

[ 本帖最后由 zhang79114 于 2010-5-22 00:47 编辑 ]

无敌马总

NND   买得起车的  大哥们！  还在乎每年花几百块钱  加氟钱？

zhang79114

原帖由 无敌马总 于 2010-5-22 00:07 发表
NND   买得起车的  大哥们！  还在乎每年花几百块钱  加氟钱？

对哦，我的车三年已经加过两次氟了，第一次不用钱，第二次也没多少钱，就没在意，下次去4S店问问看

jijibaby

原帖由 zhang79114 于 2010-5-22 00:18 发表


对哦，我的车三年已经加过两次氟了，第一次不用钱，第二次也没多少钱，就没在意，下次去4S店问问看

如果采用被迫兄研制的塑料管 可能会有所改善

zhang79114

我看到一篇铜铝管发明人赵越2007年，关于铜铝管和铜管性能方面对比的发言，很有点意思。如下：

铜铝连接管采用了两端是铜中间是铝的结构，如果全部采用铜铝结构，连接管与内外机机械密封处在水的浸泡下很容易腐蚀，第二个原因是铝的钎焊性能远远不如铜管，铝的钎焊要求高，厂家不可能进行技术培训，所以采用的这个结构，不是为了欺骗消费者。

第一，使用寿命，国内各大经销商企业使用铝管20年了，因此为防止制冷剂渗漏必须从防止铝管外部在使用过程中发生腐蚀造成贯穿性的缺陷，需要对铜铝连接管的外边进行防腐处理，铰链聚乙烯产品质量可靠，铜管是不用做防腐处理，因此铜铝连接管的寿命应该是高于铜管。
（这一段相当幽默，需要经过多重附加处理的铜铝管寿命高于不用做附加铜管，如果铜管做同样的附加处理呢？而且一般处理工艺越复杂的东西，实际使用情况下的可靠性越差，比如自动枪械的可靠性就远不如手动枪械，不知道铜铝管是不是可以与众不同。这一段话的风格很有点像被迫兄，只讨论自己有利的方面，不利的方面不是只字不提就是反问回避）。

第二个保温性能好，铜铝连接管是需要保温的，铝管的导热性不如铜管，加上外层用于防腐用的铰链聚乙烯的隔热作用，所以铜铝连接管的保温性应该优于全铜连接管。
(这一段和上段一样，附加处理和别人裸体比，而且很多专业人士已经认为实际使用中根本不成立)

第三焊液技术过硬，目前技术水平可以完成0.5毫米的铜铝连接管的焊接，铜铝管之间有0.5毫米的融合线，这样就保证了焊接接头的牢固性，该区域间的焊接面积大，接头强度超过铝管，接头的密集率低于十万分之一。使用铜铝连接管发生渗漏的风险非常低。
（这一段只说铜铝管发生渗漏的风险非常低，低到什么程度，是不是比铜管低却避而不谈。而其在第一段中已经有说到铝在水的浸泡下会腐蚀，铝的钎焊性能远远不如铜管，铝的钎焊要求高。不知道这些因素会不会造成风险？）

长风浪

原帖由 sonyex-200 于 2010-5-21 21:40 发表
在顶置的那个帖子里面，反铁管派已经彻底输了，还不甘心就太不识趣了，呵呵

笑话, 自己看看个厂商的售后服务指导手册,使用铁管的内漏概率是多少!

关于这个铁管内漏，有点兴趣，能说具体点这方面的数据吗？

jijibaby

原帖由 zhang79114 于 2010-5-22 01:09 发表
我看到一篇铜铝管发明人赵越2007年，关于铜铝管和铜管性能方面对比的发言，很有点意思。如下：

铜铝连接管采用了两端是铜中间是铝的结构，如果全部采用铜铝结构，连接管与内外机机械密封处在水的浸泡下很容易腐蚀 ...

所以说在中国
会做事的不会说的
会说的不如会写的

长风浪

原帖由 被迫生活 于 2010-5-21 05:14 发表

日本人都不敢发射载人飞船，中国做到了，需要解释类推吗？

在我看来，有些人媚日、媚外已经到了丧失理智的程度了，真该去医院看看大夫了。

BTW，铁管是中国从欧洲引进的，咱不能抢了人家的名分，呵呵，是不是 ...

扯到爱国上面去，就能说明铜铝管不是“黑心管”吗？从材料应用上说，确实合格达标的，日本人不会大量采用省点资源？希望你别忘了日本人对材料应用的严谨，该学习的东西，还要往爱国上扯，拍提意见的国人，厂家的代表这样做，有意思吗？关于从欧洲引进的铁管，是否就说明欧洲大爷用得对了？是用对了，那么欧洲现在坚持用铁管的冰箱大厂，还有哪家啊？别提什么博西，他家收购的是扬子的生产线，换个马甲装德国货。走出去看看，就没见着什么博西的冰箱。