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楼主: 被迫生活

铝管空调已经普及几十年了

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 楼主| 发表于 2010-5-20 05:59 | 显示全部楼层
贴一篇好几年前的旧闻,对于新人补习一下铜铝管和“黑心管”之间的利益博弈,呵呵

《广州日报》和《新浪科技》的采访报道:
格力电器:未来不排除使用空调铜铝管
面对业内传得沸沸扬扬的空调连接管的铜管和铜铝管之争,格力电器董事长朱江洪日前接受本报记者独家专访时首度开腔,声称格力一直没有使用铜铝管作为空调连接管,但未来随着消费者接受程度的提高,不排除跟随这一技术潮流。
  铜铝管的全称是铜铝铜复合结构空调器连接管。朱江洪早前曾公开表示,“格力正在加速实行‘铝代铜’计划,逐步淘汰高价低效的铜连接管,支持国家的节能新政。”
  近日,某空调巨头推出“全健康”和“永结铜心”活动,在各大商场大量散发“100%铜管保证卡”,还爆料称有一些企业欺骗消费者,偷偷用铝管代替铜管,是所谓的“[color="Black"]黑心管”。面对这一情况,朱江洪对本报记者表示,目前,中国大多数空调企业都已经向市场推出了配备铜铝连接管的空调,而这种产品的比例一直在直线上升。据介绍,面对铜价的大幅度飙升,用铝代铜不但可以降低生产成本,还可以为消费者节省部分电费开支。无论是铜管还是铝管,实际上都没有质量问题,也不会产生漏氟或爆炸等危言耸听的后果。
朱江洪强调指出,随着消费者对铜铝管接受程度的提高,结合节能环保等因素,格力不排除跟随这一技术潮流。
六大协会与专家首度出面表态,专家共挺铜铝管
  所谓空调连接管,就是指连接空调室外主机与室内机之间的管子,其作用主要为空调室内机和室外机之间制冷剂循环的通道,以往这种管子均由纯铜制造。但由于近年来,铜价大幅飙升给包括空调在内的整个家电制造业带来了巨大的压力,部分企业维持原有的成熟的制造工艺和生产技术,适当的提升产品零售价格为应对措施;相应地,另一部分企业则转向了新技术、新材料的应用方面,从而代替主要原材料上涨所带来的压力,由此也带来了目前空调行业的“铜铝”之争,并成为众多空调企业、媒体、专家以及消费者关注的焦点。
  挺铜派坚称其生产的空调连接管为铜材料制造,并指出多家空调企业用铝连接管代替铜连接管,铜铝复合管存在容易漏氟、使用寿命短、受压能力小等问题。因此这种连接管是“黑心管”,矛头直指采用铝连接管的企业。
挺铝派则回击,所谓的黑心管是无稽之谈,中国海洋大学材料科学与工程研究院高级工程师赵越称,未来3~4年后,几乎所有的空调都是用铜铝连接管。
究竟是铜连接管好还是铜铝连接管好?1日中国电子商会、中国家用电器研究院、中国家用电器协会、中国质量协会、中国消费者协会、中国标准化协会以及北京工业大学的权威专家首度联合出面澄清,并力挺铜铝管,称空调连接管铝代铜技术是在铜资源紧张的大环境下,在保证连接管功能效果基础上所研发的一种材料替代技术。
  北京工业大学制冷学科部教授李红旗甚至直言:“铝代铜的问题,本身其实是很小的一件事情,为什么会把这么一个简单的技术问题炒作成这种状态?说穿了我觉得确实是一个炒作。”李红旗认为铝代铜的问题,业内首先不要把事情复杂化,其次是客观地评价。
中国质量协会用户委员会部长樊天顺表示,材料替代在整个社会的经济发展竞争中是必然的趋势,所有的领域,材料的替代是一个永恒的问题,不可能永远用一种材料。
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发表于 2010-5-20 06:17 | 显示全部楼层
其中少不了铜铝管生产企业的游说和鼓吹啊
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 楼主| 发表于 2010-5-20 06:21 | 显示全部楼层
被迫至今不知道谁是铜铝管这项技术的发明者,但我想他应该是个中国人,一个值得敬重的人。

在更远些的未来,情形会怎样呢?也许会有非金属材料的管路,像被迫畅想的那种“透明、柔性、自绝热”管路。但是也有迹象显示,CO2甚至甲烷也有可能在更远的未来取代卤代烃家族的R410a,因为他们的环保性更好,更易于获取。这两类冷媒的共同特点是冷凝压力高出很多,也许,那时候即便是铜管,耐压性也不够了,要用钢管了。呵呵
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发表于 2010-5-20 08:19 | 显示全部楼层
被迫肯定会敬重那个发明三聚氰胺的人
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发表于 2010-5-20 09:23 | 显示全部楼层
黑不黑心,是结合材料与价格综合考虑的事。粉丝卖粉丝的价,鱼翅卖鱼翅的价,都不叫黑心,如果把粉丝卖到了鱼翅的价,那就叫黑心,这与粉丝与鱼翅本身的区别是没有关系的。
被迫认为现在的铜铝管空调的价格黑心吗?
被迫认为铜铝管本身的性能与可靠性高于铜管吗?
被迫认为企业会在同一型号配两种不同的连接管,两种不同的价格销售吗?
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发表于 2010-5-20 09:44 | 显示全部楼层
铜铝管能用但不能说它好用,只是想听听家用空调连接管是那种的好,那种管对百姓正常使用的可靠性强,我们有权利要求厂家提供我们大多数人能接受的连接管。至于其它诸如飞机、汽车空调连接管等等的问题,并不能等同于家用空调
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发表于 2010-5-20 13:54 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-5-20 14:57 | 显示全部楼层
呵呵,好像没有人再拿啥铝管强度、耐腐蚀性、延展性说事了。之前,这可是铜铝管空调被定性成“黑心管”最有力的“科学依据”。这也是被迫用使用环境更恶劣的车用空调、和车用空调的全铝管来说事的初衷。

谈论的方向开始向铜铝管是否在价格上做到了让利于民了。

至于能用、好用的问题,,我不知道“好用”具体的含义,但如果指的是可靠性,呵呵,这么多年过去了,如果有铝管耐用性、可靠性问题,那么反“黑心管”联盟早就让全世界都知道了,铜铝管从03年就开始批量投产了,从时间还是保有量上,可以下这样的结论:铜铝管在空调的全寿命周期内耐用性或者可靠性不存在任何疑虑。实际上,这方面的讨论随着时间流逝,已经是一个“过去时”了。

当然,如果以100年为考量周期,我担心铜铝管在可靠性、耐用性上还是不如铜管,呵呵,但这有意义吗?

如果从热工技术的角度看,其实铜铝管比铜管更好用。这是因为铜铝管导热性能弱于铜管,那么在冷媒传递过程中,冷热量的散失小于铜管,因而在节能方面铜铝管还优于铜管。注意,说的是铜铝管连接管哦,本帖讨论的铜铝管全都是围绕铜铝管连接管,不包括两器内的管路。
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 楼主| 发表于 2010-5-20 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 jijibaby 于 2010-5-20 08:19 发表
被迫肯定会敬重那个发明三聚氰胺的人

不愧是土鸡。。。。

三聚氰胺是一种化工原料,1834李比希最先合成, 好像是德国人

 三聚氰胺是一种用途广泛的基本有机化工中间产品,最主要的用途是作为生产三聚氰胺甲醛树脂(MF)的原料。三聚氰胺还可以作阻燃剂、减水剂、甲醛清洁剂等。该树脂硬度比脲醛树脂高,不易燃,耐水、耐热、耐老化、耐电弧、耐化学腐蚀、有良好的绝缘性能、光泽度和机械强度,广泛运用于木材、塑料、涂料、造纸、纺织、皮革、电气、医药等行业。

  其主要用途有以下几方面:

  (1)装饰面板:可制成防火、抗震、耐热的层压板,色泽鲜艳、坚固耐热的装饰板,作飞机、船舶和家具的贴面板及防火、抗震、耐热的房屋装饰材料。

  (2)涂料:用丁醇、甲醇醚化后,作为高级热固性涂料、固体粉末涂料的胶联剂、可制作金属涂料和车辆、电器用高档氨基树脂装饰漆。

  (3)模塑粉:经混炼、造粒等工序可制成蜜胺塑料,无毒、抗污,潮湿时仍能保持良好的电气性能,可制成洁白、耐摔打的日用器皿、卫生洁具和仿瓷餐具,电器设备等高级绝缘材料

  (4)纸张:用乙醚醚化后可用作纸张处理剂,生产抗皱、抗缩、不腐烂的钞票和军用地图等高级纸。

  (5)三聚氰胺甲醛树酯与其他原料混配,还可以生产出织物整理剂、皮革鞣润剂、上光剂和抗水剂、橡胶粘合剂、助燃剂、高效水泥减水剂、钢材淡化剂等。

  (6)少量时可用于我们日常食用的点心中,如:桃酥

  (7)农业:在农业中三聚氰胺是用来加在化肥中的。


牛奶中加三聚氰胺是张玉军发明的,是中国人。

这俩人,都已经载入史册了,呵呵。
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 楼主| 发表于 2010-5-20 15:13 | 显示全部楼层
至于Becks的111楼最后的问题,我认为空调同型号出厂时不会同时配两种管,这不符合企业传统做法。

但以后企业出厂的空调可以不带连接管,用户可以跟负责安装的单位联系用何种管材。安装单位提前从厂家购进不同长度、材质的管材备用,或者根据实际消耗跟厂家结算。
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发表于 2010-5-20 20:37 | 显示全部楼层
黑心棉能用吗?答案是:能!以前读书的时候,这种东西很常见。能保暖吗?答案是:能!

尽管没有羽绒蚕丝纯棉花温暖舒适,但聊胜于无。

价格便宜吗?肯定便宜,非常便宜。如果从一分钱一分货角度说,是否不能叫黑心?

或者也可以用低成本替代品来冠名?

被迫是否也有意为黑心棉平反?
马甲藏好,枪手滚粗!
靠忽悠网友赢取私利者,天诛地灭!
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发表于 2010-5-20 20:48 | 显示全部楼层
日本人都不敢用的技术,就中国厂家敢用,解释通这个再来说铜铝管的优越性吧。类推一下,还有铁管直冷冰箱。
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发表于 2010-5-20 21:48 | 显示全部楼层
被迫可不代言黑心棉
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发表于 2010-5-20 23:08 | 显示全部楼层
看了很久,我有个疑问

被迫为什么只说铝管好,而说明铝管比铜管好在哪里。
现在大家买空调想要铜管,是因为觉得铜管比铝管技术更可靠、成熟。
而且厂家并没有因为使用了低成本的铝管,而让利给消费者
如果要大家接受铝管,被迫应该说明,铝管哪里比铜管更好。
至于环保什么的,这个应该是国家给予鼓励、补贴,不应该要消费者来埋单。

[ 本帖最后由 zhang79114 于 2010-5-23 09:52 编辑 ]
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发表于 2010-5-20 23:17 | 显示全部楼层
嗯,冰箱都用三年就锈8年就穿孔的铁管也是合理的!
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