HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

henry余

原帖由 声之韵 于 2010-8-13 20:27 发表
问余老师一个问题[s:30]
您为什么做下图那样的柜子？？？
2197107

呵呵，这个很“专业”[s:18][s:18][s:18]

右侧大木块是吸收低频的震荡吸音，中间柜子门后都是吸音棉，也是低频吸收。。。。。。。只是还没有完成，需要用电钻钻1万个小于一毫米的洞，忙于jd发帖，没时间做。。。。。。
书本得重量与后面空间的距离（达60cm），变成消声空间，把低频声频能量变成热量消掉。书本每页都是微孔消声板。








其实是通往上面的一个楼梯底，建成柜子，哈哈哈哈。。。。。。。我先溜。。。。。。（和大师开个玩笑。。。。）

henry余

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原帖由 ljw100 于 2010-8-13 12:14 发表
不用客气，我在这里胡诌，也是属“玩耍”，不必当真。

若一定要叫板，我对HIFI圈中的什么偶次谐波好听、奇次谐波不好听的说法一直存疑。

穆特小姐（大概现在应该称她为小姐吧）站在张三面前拉中央C，她一定有办 ...

我建议穆特小姐不要在张三面前奏，


应该在我的面前奏才好，那么，XMYZ￥%#￥% 次都很有H1F1 意义，[s:41][s:41]



再来看看这个图（[s:18][s:18][s:18]）：

海菲兹的提琴两个谐波之间非常干净没有杂波，但是穆特琴杂波很多（她这个片段是华彩乐段，只有她的琴声）！




它的2次谐波与基波几乎一样，似乎更强，---- 就等于是一个琴弦发出8度和弦音......好戏还在后头......

看清楚，而且她的琴，居然有1.5，2.5，3.5......次的谐波！！！不是整倍数的谐波！！！
连奇次谐波都不是！

协调？不协调？！



琴腔在1.7kHz基波的共鸣，居然有几个，一直低到500Hz（大概），不要忘记只有她的琴在发声！

她的琴，是魔琴！  史特拉的魔琴！


听感？ 我觉得她的琴，声音丰满到了极端！！ 谐波的丰富令这个琴的声音听起来不会刺耳，反而有点像万束羊毛在耳朵摩挲，按摩耳廓、脸庞........

享受啊！ ！   ！     ！       ！


相对于穆特，海菲兹的琴就是“干”、“寡”了

henry余

原帖由 shanjia 于 2010-8-11 13:25 发表
看余兄的讨论，越来越有境界了。

自然的精度广度角度远超我们的常感和设备的量化精度和感知力，这就是一切玄妙的原因吧。

真空不空，实物不实，HIFI，高保真，是一种平淡自然但追求真理的生活态度吧，呵呵。

shanjia兄，空灵，好境界。。。。。谢谢你！

henry余

原帖由 我信神话 于 2010-8-13 11:09 发表

[s:97] 余兄恐怕未经历过什么是吸音棉的最小控制级别！[s:19] [s:19]

[s:31][s:31][s:31]

哦？是什么？???    没听过呀。。。。

[s:18][s:18]

声之韵

原帖由 henry余 于 2010-8-13 21:13 发表
其实是通往上面的一个楼梯底，建成柜子，哈哈哈哈。。。。。。。

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] 佩服

专业级的技巧

henry余

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鼓声是低频是错的！！

鼓声不是低频。。。。所以如果希望解决鼓声重播的问题，不能只看底频重播。。。。。。


鼓乐，是包括低频的一连串不同频率不同分量的超宽频带，超过20-2万的超宽频带、需要整个系统全频参与的：


鼓眼：
要听的出来的话，先要听到鼓棍碰撞鼓皮的声音 --- 这是杂声，木棍撞击软性的鼓皮发出的中频与高频的噪音
（这里，噪音是指不重复震荡、没有周期的声音 --- 就是脉冲，一下响过就完）

没有这个鼓眼，肯定只能听见低频的隆隆声。

如果当作低频来处理，设定方案去解决，永远解决不了问题。


看看蔡阿姨渡口开首的鼓声频谱，你会吃惊，它包括了所有频率，超过2万周（如果功放只能到2万，恭喜你，鼓声的像真度有限、很有限、不止有限，实在太差劲啦......）



看完了频谱，马上知道，我们系统的20-2万周重播能力是多么的差劲、无知！
------系统需要全身投入都不能完全成事！！！ ！  ！   ！     ！

除了频响，还有-------
瞬变能力：
系统（包括喇叭、功放、信源等）需要有能力应付超过2万周的快速反应能力，否则撞击声这些脉冲波还原不来，这个又是隆隆声的来源 --- 没有领头声音的冲击力。

最后才是低频的处理能力、能量：
这个就是各位讨论的主要内容，不过不是解决鼓声隆隆的基础，全频能力才是基础。




如果是在说低音提琴，与上面说的也一样：

弓在低提的弦上摩擦的摩擦声，也是包括中高频的杂声，只是冲击力（脉冲的升起速度）没有鼓那么快。

这种杂声，击鼓是一下很大声就完，但是低提是随着摩擦时间不停的出现，只是声音稍少，但是还是在中高频出现。

没有这个中高的杂声，低提也就是一张大棉胎盖过来，毫无纹理。


以上意见仅供参考。


最后，才是底频的处理能力：听不见音符的低提、电贝司，是系统底频解析度不够：系统低频不够深、箱声、驻波、低频箱子有峰值等等都有责任，需要辨别原因。

henry余

刚刚知道中庸无为兄，因为腰椎盘发炎，需要入院留医，非常痛楚。

在此遥祝中庸兄早日康复，继续龙精虎猛的折腾！！！ ！   ！    ！

3l-audio-3

原帖由 henry余 于 2010-8-13 11:33 发表


然后，看了3l 兄的描述，我的问题得改一改：

为什么推挽蛋鸡、差分线路只可以对消偶次谐波，---- 不能对消奇次谐波？
详细的说：已经在线路里面展开了的所有谐波，为什么推挽、差分放大模组会只选择偶次来对消？




我没有答案，只是在找寻资料企图满足好奇。。。。。

余兄可找相应的方程式展开即有答案。

3l-audio-3

BJT的EM方程

henry余

原帖由 3l-audio-3 于 2010-8-14 01:54 发表
BJT的EM方程

完蛋，完全不知道是乜咚咚，

文盲一个，哈哈哈哈哈哈哈！

henry余

谢谢ljw兄引入的傅立叶概念。。。。



按傅氏理论，周期时间函数如果不是标准正弦函数，可以把它在频率域中展开（严格地说函数还需满足一定的条件），展开后原函数由基波和一系列与基波频率成倍数关系的谐波构成。这些所谓的谐波，只是用傅氏理论分析出的结果，只在频率域中存在。在时间域中，这些所谓的谐波不能独立存在，它们是“依附”在原时间域 中的波形“身上”，使时间域中的波形变形得不是标准的正弦波。
人耳是在时间域中听音，听到的，就是发声体以基频振动发出的声音。比如，中央C是261赫兹左右，小提琴来拉这个音是这个频率，二胡来拉这个音也是这个频率，除非它们校音的基准不一样。小提琴与二胡同样拉中央C，声音不一样，是因为它们的谐波构成不同。


这个说法太数学，我试一下用“市井中文”“翻译”过来：

按富氏数学描述：一个音律、音符（有别于噪音的不重复脉冲组合）的波形如果不能用标准的正弦波方程式来准确的表达它的周期，可以把波形展开，用不同频率的正弦波来重塑（就像用大小利高积木切飞机一样），用来重塑的正弦波只能是倍数的关系（例如：２００周组成最大的基波，其他频率必须是她的倍数如：４００、６００、８００、１０００、１２００周．．．．．．等等等---- 切积木的例子就是：大小一样的、很多的力高小板块）
这些频率在重塑原来波形时，很多时只用了一个周期的一部分，只能在重组后发出这个“音律”，单独的这个部分波形出现，不能成为音律，只能听见杂音。（单独出现的利高小块只能叫小板块，而不能叫飞机翅膀部分，只能在切好飞机时，才能叫它作翅膀的组成部分。）

人耳听见的这个音律的音高，是听见这个音律的基波，因为基波是该“音律”振动最大幅度的频率，依附在这个基波的其他频率就是谐波。依附的谐波成分不一样，就造成音色的分别。

3l-audio-3

原帖由 henry余 于 2010-8-13 11:33 发表


然后，看了3l 兄的描述，我的问题得改一改：

为什么推挽蛋鸡、差分线路只可以对消偶次谐波，---- 不能对消奇次谐波？
详细的说：已经在线路里面展开了的所有谐波，为什么推挽、差分放大模组会只选择偶次来对消？




我没有答案，只是在找寻资料企图满足好奇。。。。。

两个异极性的BJT推挽工作时




展开成泰勒级数，並经三角函数变换：


Ic1= a0 + a1 cosωt + a2 cos2ωt + a3 cos3ωt + ......


Ic2= a0 - a1 cosωt + a2 cos2ωt - a3 cos3ωt + ......


Iout = Ic1 - Ic2 = 2a1 cosωt + 2a3 cos3ωt + ......


偶次谐波消失......

lyticast

原帖由 henry余 于 2010-8-14 01:26 发表
鼓声是低频是错的！！

鼓声不是低频。。。。所以如果希望解决鼓声重播的问题，不能只看底频重播。。。。。。


鼓乐，是包括低频的一连串不同频率不同分量的超宽频带，超过20-2万的超宽频带、需要整个系统全频 ...

不认同
要注意高次谐波幅度值。另外电脑FFT分析的时候精度较差，声卡本底噪声很多时候会被误认为是到了20KHz还有泛音。
重播鼓声主要考验系统低音段的重播能力和全频域的瞬态响应。

发烧族

主题又换了，个人认为还是谬论。不认同。

基频和谐音，谁为主？谁为辅？谁是决定性因素？相互的能量对比相差多少？

去掉基频的鼓声还是鼓声吗？照楼主的逻辑，谈什么低音乐器或高音乐器，说什么男低音或女高音啊，都无所谓了。[s:41]

henry余

原帖由 lyticast 于 2010-8-14 03:46 发表


不认同
要注意高次谐波幅度值。另外电脑FFT分析的时候精度较差，声卡本底噪声很多时候会被误认为是到了20KHz还有泛音。
重播鼓声主要考验系统低音段的重播能力和全频域的瞬态响应。

这个测试环境，与穆特海菲兹小提琴的完全一样，本地及环境噪声都不在问题内，强度实在相差太远。信号直接CD到波形，没有经过外面的设备。这是必须的测试基础条件。

全频与的瞬态响应：这就是我要指出的重点。

我没有说不需要低频重播，而是概念上，“超过2万周”上升率的“瞬态”反应的不够，鼓声就少了冲击力。没有了全频的参与，鼓声就闷（试试盖掉中高频播鼓声就知道）。