别扯感觉，谈科学

昌黎

原帖由 abinghome 于 2009-1-29 15:07 发表
木映MM也在线，顶MM，其他的无视[s:97]

你你……你这有重色轻友的嫌疑……滚出去！！！[s:41]  [s:41] [s:41]

昌黎

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原帖由 木映孤水 于 2009-1-29 15:02 发表
Yxiao：时而有客观意识的主观唯心主义。
1、总之，人耳的听感是唯一的法律（主观唯心主义）[s:11] 。
2、麦当劳的技术流程和标准如何制订和评测，这是一个极其复杂的过程，其中唯一的最关键的因素就是一个字：吃！ ...

天……分这么细……？[s:33]
看晕乎了[s:8] [s:8] [s:8]
不过对自己的政治队伍……也还算是满意了……呵呵！[s:97] [s:97] [s:97]

昌黎

如前所述，把已知的、相对比较公认技术指标做好是应当的，也是必要的。尽管目前“指标体系”本身并不完善。
因为这个“相对公认技术指标”在制造过程中，能够使产品保持在某个“相对恒定”的水平或层面上。这有一定程度上的“理论”反过来指导“实践”的意思了，咱不懂哲学，瞎说！

木映mm的话：因为人的感觉经常会背叛自己……。这确实是个问题，还可能比较普遍，至少在较短时期内是如此。何况还涉及受众的专业水平和经验，等等。实际上就是说，人的感受的“恒定性”有时难以保证……

对于用家而言，不是说一味抛弃技术指标，它确实可以参考，但是实际聆听几乎都是最后一关，对于有聆听经验的更是如此。厂家新产品出来，反复的聆听几乎是必不可少的关键环节。

还是举一点实际的例子吧，那声音的音色，是否“润泽”、“自然”有时候用我们目前的技术指标确实难以准确衡量，但这些又确确实实是存在的，可以感受得到的。

木映孤水

原帖由 昌黎 于 2009-1-29 15:46 发表
如前所述，把已知的、相对比较公认技术指标做好是应当的，也是必要的。尽管目前“指标体系”本身并不完善。
因为这个“相对公认技术指标”在制造过程中，能够使产品保持在某个“相对恒定”的水平或层面上。这有一定 ...

说昌黎客观唯心主义没说错吧。
形而上学唯物主义虽承认物质第一性，意识第二性，但过人强调物质性，用孤立、静止、片面的观点解释世界，看不到世界的事物和现象之间的普遍联系和变化发展，只是承认机械的联系和机械的运动，因而有失教条不够灵活。
主观唯心主义认为世界上 的一切事物都只能存在于个人自我的主观精神之中，主观意识太强，有时会流于荒诞和唯我独尊。
至于到底用客观唯物主义还是客观唯心主义指导生活，我也一直很迷茫，但有一点，我觉得科学的态度还是承认世界是处在不断变化、运动和发展中的，世界万物都有相应的联系和互通，这样不至于使我们的观点太过偏激[s:15] 。

qqa_g

“别扯感觉，谈科学”这个题目根本不应该出现在HIFI版[s:97]

以后什么音像展都别加“视听”字眼了，各路厂家的器材就标个数据了事，谁家数据更高，更“规范”，更“标准”，谁家的产品就应该卖得更贵、更好。

“别问什么音色什么的，数据不是放在那吗？！不懂科学别玩HIFI！”估计以后的商家就这种答复给偶等菜鸟得了。

想试听？凭感觉买单？你还懂不懂科学？嗯？

昌黎

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原帖由 木映孤水 于 2009-1-29 16:04 发表

说昌黎客观唯心主义没说错吧。
形而上学唯物主义虽承认物质第一性，意识第二性，但过人强调物质性，用孤立、静止、片面的观点解释世界，看不到世界的事物和现象之间的普遍联系和变化发展，只是承认机械的联系和机 ...

[s:95]  [s:95] [s:95]

sunrong

原帖由 qqa_g 于 2009-1-29 16:05 发表
“别扯感觉，谈科学”这个题目根本不应该出现在HIFI版[s:97]

以后什么音像展都别加“视听”字眼了，各路厂家的器材就标个数据了事，谁家数据更高，更“规范”，更“标准”，谁家的产品就应该卖得更贵、更好。

...

这位仁兄；您买音响器材不看，物料，做工，元件选配，功率大小，等参数吗？难道是闭着眼睛，用耳朵听好就掏钱吗？[s:97] [s:97] [s:97]

123haha123

菜鸟凭数据[s:18] ，老鸟凭感觉[s:14] 。我掏钱从来就不看数据，只凭感觉。[s:97] [s:6] [s:41]

sunrong

[s:18]

原帖由 123haha123 于 2009-1-29 16:25 发表
菜鸟凭数据[s:18] ，老鸟凭感觉[s:14] 。我掏钱从来就不看数据，只凭感觉。[s:97] [s:6] [s:41]

老鸟，如果让你给国家大剧院配扩声系统，你和甲方怎么报方案？你难道说靠感觉。[s:18]

anony

双簧骗局兜售假卫星接收器
http://news.hlgnet.com 2008-11-12 回龙观资讯中心
北青网 - 法制晚报：池海波 (08/11/12 16:30)

　　一人在前演示画面 同伴隐藏附近播放光盘———

　　本报讯　花20元买一个火柴盒大小的接收器，就能免费收看到境外的卫星电视？业内人士告诉记者，这事不靠谱。另外根据国家相关规定，未经批准，私自安装该类设备属违法行为。

　　前晚6时许，下班回家的居先生在城铁回龙观站外看到，一名男子正在以每个20元的价格向路人推销一种“高科技卫星接收器”。

　　只见小贩将一个白色小盒子插在电视机后侧的插孔内，屏幕上立刻出现了凤凰卫视的画面，接着该男子调动旋钮，星空卫视等境外卫视台都清楚地播放出来。

　　看着清晰的画面，多位围观的市民都准备掏钱购买。就在这时，一名男子突然上前制止。“这绝对是骗人的!”这名男子说。

　　在该男子的警示下，小贩匆匆收摊离去。事后，不少社区业主在网上发帖相互告知以免有人上当。

　　业内人士：“小白盒”实为有线分支器

　　据曾从事卫星接收器安装的杨先生介绍，这种“小白盒”其实就是一个线路三向转接设备（有线分支器），成本在两元钱左右，根本不可能接收到境外电视节目。

　　至于骗子的行骗手法，杨先生则表示，他们大都是通过同伙配合使用无线传播设备掩人耳目，乘机行骗的。

　　解密骗局

　　小贩将“小白盒”插上电视机同伴在附近隐蔽处用无线DVD播放事先录制好的节目光盘小贩佯装换台，同伴配合播放不同的录制内容。

这位也是只凭感觉，不看数据的。[s:18] [s:18] [s:18]

yxiao

原帖由 木映孤水 于 2009-1-29 15:02 发表
Yxiao：时而有客观意识的主观唯心主义。
1、总之，人耳的听感是唯一的法律（主观唯心主义）[s:11] 。
2、麦当劳的技术流程和标准如何制订和评测，这是一个极其复杂的过程，其中唯一的最关键的因素就是一个字：吃！ ...

本着“吾爱 MM，吾更爱真理”的精神批驳一哈：[s:89] [s:89] [s:89]

sunrong 等人制造对人造的所谓“客观”技术标准的崇拜，这才是典型客观唯心主义；主张“主观和客观互证”是山寨版“辨证唯心主义”[s:98] [s:98] [s:98]

在下主张“听”作为“主观见之客观”的唯一的实践活动的绝对权威，是典型的唯物主义。[s:15] [s:15] [s:15]

123haha123

回174楼。呵呵，那样的事是轮不到我们的[s:14] 。数据有时是骗人的[s:18] 。这是十几年的经验[s:97] 。

yxiao

国家大剧院配扩声系统叫做“专家购买”。专家购买的方式由双方特别是买方的专家决定（实际就是按业内人士已经习惯的那种方式，还有若干“潜规则”行事）。

专家购买其实不是一种=严格意义上的纯粹的市场行为，因为它不是直接按照最终用户的实际需求来决定的购买行为。

发烧友这样的“非专家购买”的行为，才是真正纯粹的市场行为。因为出钱的人就是最终消费者，是严格意义上的购买自己实际需求的东西的人。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2009-1-29 18:50 编辑 ]

tgx

当今世界尚有无数科学无法解密的东西，妄图以现有的科技完全解释人类世界、地球、宇宙现象的行为无疑是徒劳的，电声科学也如此，JD有许多“专家”、“教授”等就一直要用现有的技术来解释音响技术，我们理解他们，但是我们更欣赏那些孜孜不倦、不局限于现有科学、不断探索的人们[s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 tgx 于 2009-1-29 22:08 编辑 ]

落日余晖

我是个菜鸟，很少发言，今天在这个帖子里谈一下我的看法，不对的地方，恳请各位老师多多指点，谢谢。
    先说说正版碟与刻录碟的，区别一定是有的，虽然我的器材很低档，但也听得出来的。我曾经做过试验，把一张正版的CD(80多元的）用电脑抓取后，再刻成CD，再把刻的CD重新抓取再刻一次，放到CD机里听，区别极其明显，道理我不明白，不能瞎说。如果哪位朋友这样做了，还听不出去别来，我劝您还是别折腾了，花几百买个电脑箱听听，解解闷就行了。
    再说说对电源线的看法。我觉得如果各位老师的器材到了一定的档次，电源线还是要换好一点的，不为别的，为了美观，配套。就如同一位女士，穿了一件20000多的貂皮大衣，5000多的皮鞋，再去挤人山人海的公共汽车就有点不太协调了，一定要开私家车的，呵呵，也许我的比喻不太贴切啊。至于说换线的效果，我觉得绝大多数朋友是听不出来的，反正我是听不出来的[s:97]