看了十分钟<<夺面解码>>,发现高清摄像机想代替胶片来拍电影是做梦!

伏羲获悉

于是他将这种手法运用到《科洛弗档案》里，使这部大片看上去像手提摄像机拍摄的，真实得像一部纪录片，也开创了一种全新的摄影模式。
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不知道这部片子的最终票房是否对得起它的投资，个人非常不能接受这种写实手法。

angY

什么胶片感、数码味。有些人总是活在历史中

HiDV

原帖由 伏羲获悉 于 2008-8-27 10:52 发表
于是他将这种手法运用到《科洛弗档案》里，使这部大片看上去像手提摄像机拍摄的，真实得像一部纪录片，也开创了一种全新的摄影模式。
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不知道这部片子的最终票房是否对得起它的投资，个人 ...

《科洛弗档案》成本并不高。因为没有邀请大牌明星，所以并没有高昂的片酬支出，所以整个电影预算为：2500万美元（第一周北美上映的 4100万美元已经收回了成本。更不要说总票房了）。

这是《科洛弗档案》的详细资料：
http://www.mtime.com/movie/67119/details.html#menu




其为了拍出纪录片的风格，竟然多数场景使用了HVX200、甚至是：HSC1U这种玩具型的民用HDV！！！（可想而知，为何画面如此粗糙了）

其真正用到的数字电影摄影机是：SONY的 F23（15万美元）； Thomson VIPER FilmStream （8万美元）。但这两部产品主要还是用于大场景。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-27 11:29 编辑 ]

勾魄

假如以后的电影都变成了以上所见四部那个风格模样了，我宁愿这悲子不看电影了哈[s:14]
至于SB来SB去的，偶倒一点不在意。那是他一贯的风格，你就当他放屁不得了，哈

HiDV

原帖由 勾魄 于 2008-8-27 12:42 发表
假如以后的电影都变成了以上所见四部那个风格模样了，我宁愿这悲子不看电影了哈[s:14]
至于SB来SB去的，偶倒一点不在意。那是他一贯的风格，你就当他放屁不得了，哈

SB！对你依然是SB！

任何电影如果要走写实的纪录片风格，那就意味着后期很少去以CG来合成。也就是尽量保持原有的拍摄风格。如果不经过后期制作的话，任何电影出来（包括任何胶片摄影机）的效果都是这种写实的路子！！！

所谓的“电影风格”都是经过后期加工合成的。我前面就说了，一部高质素的电影，拍摄至多占3成，后期制作要占到7成。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-27 12:54 编辑 ]

old30

原帖由 angY 于 2008-8-27 10:57 发表
什么胶片感、数码味。有些人总是活在历史中

一部电影的制作过程可以理解为现代工业的生产过程，涉及到很多工种和众多不同公司的产品，当今的胶片电影和数字电影实际上界限是很模糊的。

大的电影制作不可能离开数字处理的过程。

数码味，是个人的感觉，不是技术词语，我想大多数电影导演的大片制作都可以避免数码味，虽然他们也用了数字技术。

这里讨论的话题，主要是图像初始记录的感光元件，是胶片还是CCD或CMOS,

原理上讲，胶片方式更和人眼接近，CCD或CMOS 就完全不一样了。

数码味道典型的例子，数码相机拍摄一幅人像，为了表现的更清晰，故意夸张了人脸边缘的信号，人们在享受更清晰图像的同时，就会有不真实的感觉，

更高级或更先进的技术，可以让这种不自然，越来越少，这只是数字图像处理中很小的一部分，实际上，成本，技术，可靠性，制作方便性，产品的研发就是

一个妥协的过程。

大家都说的1920X1080的分辨率，国际制定标准的时候，也是个妥协的过程，当时最牛B的工厂也觉得很难再高了，可是美国的电视导演们很难接受的。

大牌的导演别说70mm  胶片了，如果有140mm胶片，他们也要用，他们只要用最好的，你搞出最好的狗屁他们也要用。 为了满足他们的要求，搞出点数码味

来，就不足为怪了。

我瞎想，15年后的家用电视是什么分辨率，2K，4K的影院效果，很夸张么？

HiDV

原帖由 勾魄 于 2008-8-27 12:42 发表
假如以后的电影都变成了以上所见四部那个风格模样了，我宁愿这悲子不看电影了哈[s:14]
至于SB来SB去的，偶倒一点不在意。那是他一贯的风格，你就当他放屁不得了，哈

而且你试图通过《科洛佛档案》来攻击SONY的数字摄影机有点找错了对象！因为《科洛佛档案》绝大部分画面使用Panasonic的 HVX200 和 Thomson VIPER FilmStream 拍摄。SONY的F23只是参与了部分纽约街头昏暗光线下的拍摄（因为 F23在低光下的灵敏度比 Thomson VIPER FilmStream 强百倍）。

下面是关于《科洛佛档案》拍摄的一篇专访的部分截取。说得非常明白了，导演的初衷就是要将这部电影拍成是像手持DV的那种真实感与写实特性。而且拍这部电影的时候，他们还故意将画面拍得脏一点，就是为了突出真实感！！！

影像迷

原帖由 old30 于 2008-8-26 12:54 发表
DVCPROHD，HDCAM, HDD5,HDCAM-SR

HD-D5我在BIRTV上见过一次，貌似很NB！

HiDV

原帖由 影像迷 于 2008-8-27 13:45 发表


HD-D5我在BIRTV上见过一次，貌似很NB！

HD-D5在 HDCAM-SR 诞生之前，还凑和过得去。但 HDCAM-SR诞生以后，HD-D5基本就属于丢之可惜，食之无味的鸡肋了。

在 DVCPRO-HD、HDCAM、D5-HD、HDCAM-SR中，只有 D5-HD 和 HDCAM-SR可以完整记录：1,920 x 1,080的信号。

DVCPRO-HD只能记录：1280 x 1080的4:2:2信号；而 HDCAM记录的则是 1440 x 1080的4:2:2信号。

但D5-HD 其视频记录码率只有 235Mbps。只能对 4:2:2 的10Bit信号进行记录。而无法获得真正的 RGB 4:4:4！这一点在数字电影应用中是致命的。而且 D5-HD无法实现变帧记录（这也就意味着，如果拍摄素材以 D5-HD同时记录的话，其无法像胶片机那样进行变格的［也就是电影中俗称的快镜头和慢镜头］画面捕捉）

而HDCAM-SR最高码率能达到 880Mbps。可以对色度信号带进行完全无损的 RGB 4:4:4的 10Bit记录。对 1080/1p--1080/60p 的区段做到步进单位为“1帧”（以胶片来衡量就等同于1格）递增式的变帧拍摄。

HDCAM-SR 这些在性能上远远超越 D5-HD的优势，另 D5-HD在 HDCAM-SR面前沦落为“垃圾”！所以目前真正的高端后期数字母带应用领域，用 D5-HD的已经很少了。大多都转为更高特性的 HDCAM-SR。（当然 HDCAM-SR的价钱是目前其普及的唯一障碍）。

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-27 13:04 发表


这里讨论的话题，主要是图像初始记录的感光元件，是胶片还是CCD或CMOS,

这是啥概念？？？？ CCD、CMOS怎么记录信号？ CCD和CMOS只是初始的实现光信号到电信号的转换。记录信号和摄像机机头有个屁关系！

胶片摄影机的胶片的确对信号进行了“记录”的过程动作。但 CCD和CMOS......。摄像机光信号通过传感器变为电信号以后，要经过 DSP、ADC及数字彩色矩阵电路的的处理后再记录到最终的记录单元中。（当然这些元件在胶片机中都是没有的）。

另一种数字摄像机的信号处理方式是，CCD或CMOS对光信号转换电信号处理后，直接以 S-Log或 RAW方式输出单帧图像与色彩完全分离的原始动态数据文件。以后完全靠后期合成去制作。（这种处理方式更接近于目前的 D-SLR）

odin2446

看了半天，实在看不下去了，楼主只是发表了他自己的看法，被这样骂，本来电影这种东西，各人喜欢的风格都不同，发表自己看法又有什么不对呢？至于某些专家确实素质很差，拿专业知识炫耀。那所有专家都可以这样？现实生活中极度缺乏自信吗？所以要到这里表现？要是别人什么都懂，还上这个论坛干什么？你可以发表自己的看法，但要懂得尊重别人，不然就算你懂的再多，也没人会尊重你！只会当你是个没什么教养的小孩！

请问一下HiDV，您有什么作品可以让我看看吗？很期待。

G-WALKMAN

LZ这种脑残党被骂也活该

old30

原帖由 HiDV 于 2008-8-27 14:12 发表


这是啥概念？？？？ CCD、CMOS怎么记录信号？ CCD和CMOS只是初始的实现光信号到电信号的转换。记录信号和摄像机机头有个屁关系！

胶片摄影机的胶片的确对信号进行了“记录”的过程动作。但 CCD和CMOS......。 ...

专业语言叫“采集”，就是如何把光信号变成可传输或记录的电信号

记录是另一回事，HDD5和HDCAM SR都是磁带记录格式，

格式讲码流，磁迹宽度，压缩算法，误码校正方式，各种元数据

相信HiDV手头有《Sony高清产品手册》，请参开第26页，不要在这里讲具体摄像机型号参数了。

现有的国际标准ITU R709（高清电视）是政治妥协的产物，1990年制定的标准。

这个世界上再过100年也没有理论无损的记录，4：4：4 只是量化亮度和色度的采样数值，永远别拿某个产品当宝，在自然还原面前，人类现在的技术还远远

不够！

参考1930年的标准色域图，你说什么产品的采集能到人眼的水平？

索尼中国就在三元桥的佳城广场26楼，你想看看样机，我可以安排，约好都可以玩下，随时欢迎你来学习或指教。

再次建议HiDV不要出口伤人

[ 本帖最后由 old30 于 2008-8-27 15:28 编辑 ]

勾魄

坚决反对让HIDV得到他做梦都得不到的实际摸一下SONY机器的机会，
继续希望他停留在纸上谈兵的初级阶段。