看了十分钟<<夺面解码>>,发现高清摄像机想代替胶片来拍电影是做梦!

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-25 23:08 发表


索尼设备拍的片子，松下公司赞助的？展览会上松下公司讲过这个片子用DVCPROHD拍摄。我被骗了？[s:29] [s:31]


导演根据需要才能判别啥设备最合适，可是如果出资人说你非要哪家的设备，导演怎么选择呢？

...

那是你的看法！目前的数字电影摄影机发展到怎样的程度是你我想象不到的。

《超人归来》的拍摄最能说明问题，导演：布莱恩.辛格 在拍摄时以70mm胶片和35mm胶片机进行了试拍，最终70mm胶片机达到了它满意的画面效果，35mm胶片机一开始就被他在画面效果上给否定掉了。但使用后发现由于70mm胶片机过于庞大，所以很难适应真正电影的灵活机动的拍摄方式的需要。而35mm胶片机又达不到导演对画面的要求，怎么办呢？这时候摄影指导推荐了由Panavision和SONY联合开发的Genesis全幅数字电影摄影机。结果无论从画质效果还是灵活机动性上完全符合了导演的要求。

以 布莱恩.辛格来看，Genesis数字电影摄影机在画面水平上基本已经超越了35mm胶片，而同时具备35mm胶片机小巧灵活的特性（而不会像70mm胶片机那样笨拙和难以适应灵活的拍摄需求）。所以辛格拍摄《超人归来》时抛弃了 35mm胶片机（本来是想用70mm系统，但70mm系统太庞大，无法灵活拍摄）。而Genesis的出现终于圆了辛格的创作构思。


最终制作出的《超人归来》也证明了这点，其在画质上名列当年10大。其制作成的BD版也成为了BD中公认画质效果最出众的BD电影之一。




[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-26 09:37 编辑 ]

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-25 23:08 发表


《蜘蛛侠》是索尼公司的投资的吧，HiDV能给出数据，索尼电影公司，最近拍的片子，有几部用的数字设备？


...

SONY公司投资拍摄的好莱巫主流电影中采用数字摄影机拍摄的到不算多。大多数都是其它公司拍摄的。

以SONY设备拍摄的比较有代表性的如：《夺面解码》、《星球大战前传2》、《星球大战前传3》、迈克尔.曼执导 科林.法瑞尔 、Jamie Foxx（杰米·福克斯） 和巩俐 主演的的《迈阿密风云》及 汤姆.克鲁斯主演的04年大片《借刀杀人》、大导演：罗伯特.罗德里格斯执导杰西卡·艾尔巴、布鲁斯·威利斯、克里夫·欧文等联合主演的《罪恶之城》、《越战风云》、《致命紫罗兰》、《华氏911》、沃卓尔斯基兄弟今年的大片《极速赛车手》、 《科洛佛档案》等等

SONY美国官网上有一个详细的从2003--2006年三年时间以 SONY的 CineAlta 24p拍摄的好莱巫主流电影统计。总共一百多部（以前在论坛上我已经全部列出过。你翻旧贴去吧）。

dvda2k

原帖由 old30 于 2008-8-25 23:08 发表


俺现在用的数码相机，基本不再用胶片了，以前我用Vevia 50 现在我只用EOS-5D,可俺就认为胶片拍的效果好很多甚至好过哈苏数字机。

...

我觉得，很多时候所谓的好很多，只不过是不一样

也许只是老的观念束缚你，让你觉得所谓颗粒感、胶片感就是好。

HiDV

原帖由 dvda2k 于 2008-8-26 10:32 发表


我觉得，很多时候所谓的好很多，只不过是不一样

也许只是老的观念束缚你，让你觉得所谓颗粒感、胶片感就是好。

你说得一点都不错！

看看人家从事了几十年电影研究的“北京电影学院”国内电影领域的权威：刘戈三怎么说的！

聂风

学习了...在这方面真的是外行人...哈... 不过..偶尔玩玩入门单反... 感觉摄影机也终会照相机一样，迟早..数码会取代胶片成为主流。注意哦，是主流！就象MP3取代CD\MD成为主流一样.. 胶片、CD\MD还是会存在，只有极小部分有独特品味的人（不是贬意词，相反，是煲意词，表示敬意！）才会去拥有...

我喜欢数码产品，但并不妨碍我仍喜欢胶片、CD和MD...现在怀旧了.. 最近买了好几台MD...[s:18]

cywin

原帖由 聂风 于 2008-8-26 13:57 发表
学习了...在这方面真的是外行人...哈... 不过..偶尔玩玩入门单反... 感觉摄影机也终会照相机一样，迟早..数码会取代胶片成为主流。注意哦，是主流！就象MP3取代CD\MD成为主流一样.. 胶片、CD\MD还是会存在，只有极小 ...

汗。。用音乐介质来类比胶片/数码拍摄的话，CD、MD都是属于数码类的存储吧。。应该用黑胶、金属带来类比。^_^

terrain

厉害，业内人士来了我躲一边去。。。。。。

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-26 12:54 发表
我现在只用数码相机，我就不可以认为胶片好了么？自己怎么想的表达出来，这是论坛里每个人的权利。

多数人在论坛里反感过于倾向某一厂家或含有很重商业描述的帖子，因为往往是专业的人用专业知识，欺负不专业的人。

中国数字电影的制作，绝大多数都是用高清录像机记录的。DVCPROHD，HDCAM, HDD5,HDCAM-SR.这些格式，然后制作在发行， 大多是电视台播的垃圾

片。这就是中国的所谓数字电影。远没有达到HiDV描述的那种好莱坞制作，为了推销F900， Sony的人会说，加勒比海盗和星战前传蜘蛛侠等都是用F900拍

的，误导用户，让大多数用户感觉就是用索尼录像机记录的，其实在《星战前传》记录的不是用的录像机。

又一个扯蛋的！！！

《星球大战前传2》是用 HDCAM的 HDW-F900拍摄的（HDW-F900本身就是HDCAM摄录一体机，它只能输出Video信号。而不可以像现在的 F23、F35那样以 S-Log的对数方式［或以RAW］输出原始动态数据文件），直接记录为 4:2:2的 144Mbps码率的 HDCAM录像带。其数字中间片是直接由HDCAM录像带生成。

《星球大战前传3》是用 HDCAM-SR 的 HDC-F950拍摄的（HDC-F950虽然具有 HD-SDI，其拍摄机身与记录系统可以完全分体，但依然只能输出Video信号。同样也不能输出S-Log或RAW），记录载体是 HDCAM-SR的便携式记录单元：SRW-1。记录的信号是1080/24fps 的 4:4:4 RGB 的 440Mbps码率的 Video信号。其数字中间片由 HDCAM-SR 母带直接生成！！！

真正要以第三方高速硬盘去记录的是目前 SONY推出的 F23 和 F35及 潘纳维申的 Genesis。因为它们的输出信号是可选的。可以是Video码流的 HDCAM-SR RGB 4:4:4（880Mbps）图像规格。 也可以是不压缩的原始动态S-Log对数数据信号（以 S-Log输出时，码流将达到：3Gbps。所以必须使用第三方高速硬盘记录。磁带就胜任不了了。）

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-26 18:28 编辑 ]

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-26 12:54 发表
我现在只用数码相机，我就不可以认为胶片好了么？自己怎么想的表达出来，这是论坛里每个人的权利。

多数人在论坛里反感过于倾向某一厂家或含有很重商业描述的帖子，因为往往是专业的人用专业知识，欺负不专业的人 ...

目前好莱巫电影的数字母带 90%以上是以 SONY 的 HDCAM-SR（第二代系统码流为：880Mbps） 和 Panasonic HD-D5（235Mbps视频码流）来制作。

说到SONY的 HDCAM-SR。这个东西本来就是为好莱巫电影规格开发的数字母带载体（电视制作领域是很少使用的。电视母带能到 HD-D5已经很不错了）。

目前的 HDCAM-SR的旗舰：SRW-5800 刚刚新加入：HKSR-5804输入板卡。这使它可以完全记录和传输无损的：DPX RGB和Cineon 10比特文件。能完全记录 (2048 x 1556/4096 x 3112)的无损 2K 和 4K影像！莫非你觉得这个东西还是给电视用的？？？[s:14]

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-26 12:54 发表
中国数字电影的制作，绝大多数都是用高清录像机记录的。DVCPROHD，HDCAM, HDD5,HDCAM-SR.这些格式，然后制作在发行

这话明显无知无畏！

数字电影主要的市场目前几乎100%全在好莱巫。中国一年才制造几部数字电影？？？中国的电影到是绝大多数是用胶片拍摄的。

中国电影真正走向数字化的大电影有，但 2008年才刚刚诞生。就是成龙、李连杰联合主演的《功夫之王》。这片子是真正以好莱巫主流的大电影方式制作出来的（也创造了华人电影最高的制作预算：7,500万美元）。

这片子全片采用 Genesis拍摄。而Genesis是一部 HDCAM-SR的摄录一体机（它不像SONY自己的 F23、F35那样，记录部分可以拆卸，Genesis的HDCAM-SR记录部分是完全做死在机身上的）。

全片是以 880Mbps码流的 RGB 4:4:4的 HDCAM-SR进行数字母带的记录。（其制作过程与辛格的《超人归来》完全一样）。

在《功夫之王》诞生之前，中国还从来没有制作过真正的主流数字化大电影！（所谓的《疯狂的石头》等根本不具备主流电影的代表性）

old30

原帖由 HiDV 于 2008-8-26 17:32 发表


又一个扯蛋的！！！

《星球大战前传2》是用 HDCAM的 HDW-F900拍摄的（HDW-F900本身就是HDCAM摄录一体机，它只能输出Video信号。而不可以像现在的 F23、F35那样以 S-Log的对数方式［或以RAW］输出原始动态数据 ...

你大爷才扯淡呢，HDCAM记录的如果足够超胶片，怎么会有之后的你炫耀的那些记录方法，以后还会有更好的呢。

知道的产品，找到资料就贴过来，这里瞎牛B啥 ，那网上租赁机器的报价来说事，还搬出电影学院的什么人

我只敢写我亲手操作过的产品。。。。道听途说的还是不要买弄得好。

动不动就SB，扯淡啥的， 欺负老百姓是吧，一副自视很高的样子。。。。。遭人BS

[ 本帖最后由 old30 于 2008-8-26 18:24 编辑 ]

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-26 18:20 发表



你大爷才扯淡呢，HDCAM记录的如果足够超胶片，怎么会有之后的你炫耀的那些记录方法，以后还会有更好的呢。

知道的产品，找到资料就贴过来，这里瞎牛B啥 ，那网上租赁机器的报价来说事，还搬出电影学院的什么 ...

你理解能力低能还是咋滴！

我前面的贴中就谈到数字电影技术现在处于起步阶段，各技术段都在不断完善中。我是针对你说《星球大战前传》不是用磁带记录这一无知言论而谈！自己明明错了，还转移话题。你真有够扯蛋咯......[s:14]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-26 18:27 编辑 ]

old30

原帖由 HiDV 于 2008-8-26 18:04 发表


这话明显无知无畏！

数字电影主要的市场目前几乎100%全在好莱巫。中国一年才制造几部数字电影？？？中国的电影到是绝大多数是用胶片拍摄的。

中国电影真正走向数字化的大电影有，但 2008年才刚刚诞生。就是 ...

全片是以 880Mbps码流的 RGB 4:4:4的 HDCAM-SR进行数字母带的记录。（其制作过程与辛格的《超人归来》完全一样）。

抄错了！

HDCAM SR 的码流是440M, 敝人曾任S公司产品的经理，虽说资料是找外面人翻译的有很多错，但这个不该错！

下一代880M可能都不够。。。

old30

原帖由 HiDV 于 2008-8-26 18:25 发表


你理解能力低能还是咋滴！

我前面的贴中就谈到数字电影技术现在处于起步阶段，各技术段都在不断完善中。我是针对你说《星球大战前传》不是用磁带记录这一无知言论而谈！自己明明错了，还转移话题。你真有够扯 ...

我自己没拍过星战啥的，但我说的就是对的。。。。。厂家可以根据需要，想咋说就咋说，这个叫做市场宣传（炒作）。。。。。

好片子，哪个公司都往自己身上贴，垃圾片子，就象孤儿，各个厂家都不愿多谈。。。。

HiDV

原帖由 old30 于 2008-8-26 18:44 发表


抄错了！

HDCAM SR 的码流是440M, 敝人曾任S公司产品的经理，虽说资料是找外面人翻译的有很多错，但这个不该错！

下一代880M可能都不够。。。

说你无知真是无知！ 第一代的 HDCAM-SR因为其磁带只用了一半的带宽所以是：440Mbps。而当打开全部带宽后， HDCAM-SR 可以记录 1p--60p的可变帧画面（也就是相当于胶片的变格拍摄）。当以 1080/60p记录时，其码流带宽将用足 880Mbps。


第一代 HDCAM-SR 不能进行变帧拍摄，只能记录 RGB 4:4:4的 1080/24fps图像（最高到 1080/30p）。

而以便携式的 SRW-1 到旗舰：SRW-5800开始，便可以记录 RGB 4:4:4的 1080/1p---1080/60p的变帧画面（这个只有在 F23、F35搭配SRW-1 或 SRW-5800时可以实现［F35由于CCD是全画幅，发热量巨大，所以最高到50p］）

连 HDCAM-SR的码率能达到多少都没了解清楚，就你这水平的还和我老人家争论！！！！[s:97] [s:14] [s:97]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-8-26 18:54 编辑 ]