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楼主: 黑海一舟

我国不是音乐大国

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发表于 2008-6-18 13:01 | 显示全部楼层
232楼的朋友,顶[s:20]
鲁迅先生说::世上本没有爱情,谈的人多了,也就有了爱情
  夹着尾巴做人
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发表于 2008-6-18 13:25 | 显示全部楼层
如果我们的政治制度能很好的发挥,那将是全面开花,包括科学,文学,艺术等等。中国人的智慧是很好,就是没有用在正点上,是人才要到国外才能充分的发辉。
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 楼主| 发表于 2008-6-18 13:30 | 显示全部楼层

回复 241# 的帖子

小民说得不无道理
生命不息,发烧不止!
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 楼主| 发表于 2008-6-18 13:43 | 显示全部楼层
原帖由 tuhua 于 2008-6-18 08:19 发表
我觉得LZ这贴子提出的命题和出发点就有问题,用狭隘的西方古典音乐偷换了音乐的大概念

音乐形式和种类很多,如果立足中国,按照地域或者国别划分的话,也可以分为西洋音乐和中国本土音乐
西方音乐本来就是舶来品,我们确实是学习者,相对落后,无可厚非
本土的国乐、民乐没有得到重视和发展也是事实

但是音乐本身有好坏之分么?或者说西方乐评人用西方的音乐理论体系来分析中国琴萧丝竹,得出的结论是“先天不足”,你认同么?

大国沙文主义到处都有啊!
本来就是两个体系的东西,互相借鉴是可以的,但是我不接受BS
中国文人的音乐和中国画、诗歌、书法金石等等一脉相承,讲究气韵

西方人就好像学西洋油画的指着中国画说,你的透视错了,这远处的山是看不到的
我说我画的是中国画,你们画的是肉眼看到的,我们画的是肉眼看不到的,用心眼看到的
没有理由妄自菲薄


作为主题帖的发起人,我想再次强调一下:
本人认为中国不是音乐大国,说的是,中国没有一流的大师,一流的作品……

至于说中外音乐的优劣对比是另一个问题。
就这个问题而言,强调个性,否认共性,其实是反哲学的。哪个民族的文化都有个性,不单单是汉族文化才有个性——尽管个性的成分有多有少;但说音乐“没有可比性”、“没有好坏高低之分”,其实就是一个不可知论的问题。
难道说刀郎跟巴赫一样伟大?

兄弟其它一些观点还是有见地的[s:21]
生命不息,发烧不止!
音联邦
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发表于 2008-6-18 14:30 | 显示全部楼层
楼主厉害啊,引来了各个大烧的精辟发言,学习知识了。[s:20]
  难得的精华技术好贴!!!:victory:
  民乐确实是欣赏的人少,录音的曲目少重复的多,而且民乐复杂曲目的欣赏入门也较难。尤其是古琴。
  做为中国人我认为民乐是先进的,老的工尺谱是不标记时长和速度的,演奏时全凭个人修养文化功底!不同的演奏家演绎相同的曲目是有非常大的区别!!
  这点让老外很吃惊。
  但是有一个很大的缺点,不易传承!!所以现在的曲谱,是老一辈大师演奏后打谱而成的。而老一辈的大师纷纷过世,新一代没有跟上。
  现在民乐cd还比较便宜,大家多收点大师的cd吧,绝版了啊。推荐古琴古筝琵琶,这部分是相对传统保留比较好的。
  就是古琴欣赏太难了点,心情不平静时,听不了多久就要打瞌睡啊:Q
   大家既然是音乐爱好者,我建议大家是否可以向身边的朋友多推荐点喜欢的音乐,把他们拉过来一起欣赏声音之美,我们的队伍大一点,音乐大国的土壤就会坚实一点。我们才能有更多更好的音乐。
香港弦声音响
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发表于 2008-6-18 15:29 | 显示全部楼层
单声部看国乐,多声部看西洋.我们是一党制,老外是多党制, 
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发表于 2008-6-18 15:51 | 显示全部楼层
这看怎么说了,维也纳新年音乐会每一年几乎雷同的曲目也让我烦了.......[s:14]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-18 16:07 | 显示全部楼层
原帖由 轻风拂面 于 2008-6-18 14:30 发表
楼主厉害啊,引来了各个大烧的精辟发言,学习知识了。[s:20]
  难得的精华技术好贴!!!:victory:
  民乐确实是欣赏的人少,录音的曲目少重复的多,而且民乐复杂曲目的欣赏入门也较难。尤其是古琴。
  做为中国 ...

[s:20] [s:20] [s:20]
ywz.JPG
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-18 16:15 | 显示全部楼层
原帖由 ywz 于 2008-6-18 15:51 发表
这看怎么说了,维也纳新年音乐会每一年几乎雷同的曲目也让我烦了.......[s:14]



陈燮阳带着上海交响乐团来家乡常州演出,非常精彩[s:20] [s:20] [s:20] 。结束时来了一段他自己改编的常州锡剧管弦乐,嬴得家乡听众长时间热情的掌声。:victory: :victory: [s:97] [s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 胡敏强 于 2008-6-18 16:25 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 16:24 | 显示全部楼层
原帖由 胡敏强 于 2008-6-18 16:15 发表



陈燮阳带着上海交响乐团来家乡常州演出,非常精彩[s:20] [s:20] [s:20] 。结束时来了一段他自己改变的常州锡剧管弦乐,嬴得家乡听众长时间热情的掌声。:victory: :victory: [s:97] [s:97] [s:97]  

有机会我一定要品评一下锡剧的韵味!我可以为一个剧种跑遍全国的,听粤剧我甚至跑到了广东边远地区,我有这种冲动![s:97]
20070627_837a32dbf8f5bc94ad0bsbEIkurQ08vU.JPG
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-18 16:28 | 显示全部楼层
原帖由 ywz 于 2008-6-18 16:24 发表

有机会我一定要品评一下锡剧的韵味!我可以为一个剧种跑遍全国的,听粤剧我甚至跑到了广东边远地区,我有这种冲动![s:97]




欢迎!热烈欢迎杨老师来常州。:victory: [s:21]
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发表于 2008-6-18 16:31 | 显示全部楼层
原帖由 胡敏强 于 2008-6-18 16:28 发表




欢迎!热烈欢迎杨老师来常州。:victory: [s:21]

我明年再到上海音响展,返程时一定到常州,届时我会有一篇报道--------你好,常州![s:21]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-18 16:36 | 显示全部楼层
期待。:victory: [s:97]
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wozhanghua123 该用户已被删除
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发表于 2008-6-18 19:21 | 显示全部楼层
二胡与提琴   

  二胡在江南戲曲音樂中有普遍的運用,所以原稱為南胡,有二胡的稱謂也是近大半個世紀的事。二胡流行之廣,發展速度之快,在胡琴家族中,首屈一指,有時西亦有將之稱為「中國式小提琴」。在發展過程中,也像小提琴一樣,出現過類似帕格尼尼、弗萊什這樣起過重要作用的人,除了周少梅、孫文明等人之外,當數華彥鈞﹝阿炳﹞和劉天華最為著名,兩個人的二胡音樂也代表了國樂發展的兩種不同取向。
  華彥鈞的才華棋溢,可惜他只給我們留下三首二胡曲。他的代表作《二泉映月》,可以說是所有新老二胡曲中,流傳最廣、影響最為深遠的一首。他的樂思、起句、音韻、腔調、格局以至把位與走指行弓,完全是中國化的。通過中國音樂線型思維的方式,將中國傳統音樂提高到一個新的高度,同時也將二胡長於抒情的特質發揮得淋漓盡至。
二胡與提琴,都可以認為是表現音樂的工具,但是兩種具有不同特性的工具。兩者最大的差異還不在它們的型制和絃數的多寡,而是在於二胡沒有指板,提琴則有指板。有指板的提琴為演奏西方音樂力求穩定音提供了最大的方便;而沒有指板的二胡則為演奏中國音樂力求音腔的變化造成了寬廣的幅度。誠然,二胡可以演奏小提琴曲《流浪者之歌》,但永遠無法奏出由指尖肉墊和木質指板之間所發出柔美而又明亮的音色;同樣,小提琴也可以演奏二胡曲《江河水》,但要在音色、力度變化的同時,更要表現出音律的變化,亦即音腔的變化,它也是無能為力的。愈是成熟的藝術,風愈發鮮明。成熟的二胡音樂與成熟的小提琴音樂之間,從技巧到手法都可以作適度的吸收與借鑑,但各自固有的特性則無法易位,亦無從融會。
  維也納酒吧中那位小提琴高手是位聰敏的音樂家,他或許用小提琴的演奏來嘗試二胡音樂的內蘊,但確實並無必要讓聽眾去忍受失真的二胡音樂,如果他要用小提琴去演奏《二泉映月》的話。而我們的許多二胡演奏家卻經常會在舞台上聲嘶力竭地演奏小提琴曲,把許多美麗的小提琴曲變成了一堆蒼白毫無生氣的音符。
  劉天華的二胡音樂吸收了一些小提琴的技巧與手法,推動了二胡音樂的發展。但在一開始他就為自己設定了一條中西結合的道路,難免不使二胡音樂提琴化、西化。在他十首二胡曲的後期作品中,已明顯的表露出這種趨勢。兩年前,一位英國人曾經在上海說過:「聽了你們劉天華的《光明行》,就像聽到我們一百年前的音樂。」──值得中國音樂家深思!
2006121513553088675.jpg
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