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楼主: 一点

[其它] 关于线材的一点浅薄看法

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 楼主| 发表于 2008-1-9 09:49 | 显示全部楼层
再说说我知道的几种线:

1、带电的线;这开始的时候是由美国第一线搞起来的,后来的推动者是AQ了。在我的感觉中,它们的普遍反映是速度快,细节多,高频升的很高,低频结实,但缺点也很明显:就是高频虽然很高,但不顺滑,很HI-FI,中频偏薄,细节虽然上去了,但音乐的味道相对差了,加电后的线比较适合听交响乐,而不适合听小作品和人声音,如AQ火山岩加72V电后表现的就很HI-FI,牺牲了原来AQ所特有的中频厚度。而我以听人声为主,所以对加电的线感觉不如不加电的感觉好。这种线我感觉用在如贵族、ATC、瑞宝之类的箱子更加合适。
2、所谓带盒子的线;以MIT、天仙配为代表,加上在烧友中用的比较多的PS的老大电源线、银彩G5、G6。很早以前也用过MIT的老款低档喇叭线,非常差!后来用过850EVO喇叭线,感觉还是高频延伸不好,而且低频肥慢,因此一直对MIT、天仙配的线也很不感冒。直到一个偶然的机会听了新款的ORACLE,上面有阻抗匹配选择,感觉和以前的大不相同,虽然低频还不够快,但已经完全摆脱了从前的肥慢的感觉,天仙配用了参考XL喇叭线,也改善很多,除银彩G5、G6顶级的高频延伸好之外(低频比较紧),一般表现是高频比较暗,但很自然,中频非常好,低频松弛,在表现大场面上有很大优势。这种带大盒子的线基本上还有一个相同的问题(G5、G6除外),就是吃电流,如果你公房的电流输出小,那么它的表现就是慢、蒙、拖,所以用这类的线一般对公房有很高的要求,另外有部分甲类公房不能用这类的喇叭线,可能会造成烧功放保险。如精神的6E、10E、12E,罗兰的8接上后就会保护,再开机甲类就自动切换到了甲乙类,声音明显变差。所以现在我不排斥带盒子的线,如果合适,我感觉它们的表现还是一流的。
3、小系统用线;这类线的代表是AN、瑞宝、LINN,普遍的表现是音乐味道非常好,容易一听中毒,活生感一流,在大场面上有很大压缩,适合书架箱。
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发表于 2008-1-9 11:14 | 显示全部楼层
认同一点兄的观点,[s:20]
我后机电源线用的是MIT AC2, 信号线用的XLO. LE
喇叭线试用XLO 5.4还不错, 没最后确定...[s:21]
喜欢音乐,
发不发烧还不知道!!!
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发表于 2008-1-9 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2008-1-4 19:39 发表

才注意到hihi兄的帖,差不多是个同行吧,你搞射频传输,我搞射频放大。

我这里摘录一段长线与短线的文字,兄一定能够理解,我们共同探讨吧:

传输线可分为长线和短线,长线和短线是相对于波长而言的。所谓长线是指传输线的几何长
度和线上传输电磁波的波长的比值(即电长度)大.于.或接.近.于.1。反之称为短线。在微波技术中,
波长以m 或cm 计,故1m 长度的传输线已长于波长,应视为长线;在电力工程中,即使长度为
1000m 的传输线,对于频率为50Hz(即波长为6000km)的交流电来说,仍远小于波长,应视为
短线。传输线这个名称均指长线传输线。有些传输线宜用“场”的理论去处理,而有些传输线在满
足一定条件下可以归结为“路”的问题来处理,这样就可以借用熟知的电路理论和现成方法,使问题的处理大为简化。长线和短线的区别还在于:前者为分布参数电路,而后者是集中参数电路。
在低频电路中常常忽略元件连接线的分布参数效应,认为电场能量全部集中在电容器中,而磁场
能量全部集中在电感器中,电阻元件是消耗电磁能量的。由这些集中参数元件组成的电路称为集
中参数电路。随着频率的提高,电路元件的辐射损耗,导体损耗和介质损耗增加,电路元件的参
数也随之变化。当频率提高到其波长和电路的几何尺寸可相比拟时,电场能量和磁场能量的分布
空间很难分开,而且连接元件的导线的分布参数就不可忽略,这种电路称为分布参数电路。

----风版研究的理论确实是非常高深,看得眼花缭乱,在下才疏学浅,不敢妄评。
        实际上,我觉得风版真的是没有必要在这里和我们费吐沫星子,您应该去国内的音响厂,甚至去国外音响厂去游说,向他们展示您用几个元件取代高级线材(包括电源线)而达到同样的音响效果。
     事实上,音响厂家是最希望线材无用的,这是因为器材厂家研究的是电子元件的组合,而线材厂家是研究电线的“超导”,所谓的“术有专攻,各有不同”,线材不是音响厂家的所长,所以说,风版的理论(用几个元件取代高级线材(包括电源线))要是成立的话,而且被国内外音响厂家所用的话,发烧线材厂家将死无葬身之地。
     所以说,我劝风版力气要用对地方,希望您大发的时候还能想起我。

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2008-1-9 12:47 编辑 ]
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发表于 2008-1-10 21:55 | 显示全部楼层
一点兄:今天听了瑞宝的电源线,是散线做的,信号线是AN-LE,喇叭线仍为AN-LA,在功放上和NBS的鉴名2换着听,瑞宝的乐感比NBS讨好耳朵,中频突出,低频松/散?NBS的低频相对结实线条清,背景干净些,层次好些。两条线的主人各说各的好,喜欢才要[s:20] ,下次有机会再听听PS,超时空,只是VD的线不一定听得到[s:15]
音联邦
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 楼主| 发表于 2008-1-11 09:49 | 显示全部楼层
原帖由 Vvc-IN 于 2008-1-10 21:55 发表
一点兄:今天听了瑞宝的电源线,是散线做的,信号线是AN-LE,喇叭线仍为AN-LA,在功放上和NBS的鉴名2换着听,瑞宝的乐感比NBS讨好耳朵,中频突出,低频松/散?NBS的低频相对结实线条清,背景干净些,层次好些。两条线 ...


瑞宝有很多假线,而且瑞宝就它那顶级FSF好,低端的很一般,FSF有散线,大概1500元一米,现在可能便宜点了,应该也不会下1000元吧.具我所知,国内好象没有FSF的散线卖.现在有也是在瑞宝代理那里有.FSF应该低频松弛但不应该散,比NBS自然在低频和速度上完全不同的,NBS更适合做后级线,而FSF更适合做前端线.
香港弦声音响
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发表于 2008-1-11 09:55 | 显示全部楼层
线材有用,但千万别神话了!
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 楼主| 发表于 2008-1-11 10:23 | 显示全部楼层
把任何东西神话首先都是有目的的!大部分是JS,有部分是激动的烧友[s:14]
比如说换线如换机,实际上他机器换了吗?没有,只是他以前没有调整到位.我见过不少朋友一套近10万的东西用机线,老出不来自己喜欢的声音,换机还一样.我也见过很多JS做套,把一套2-3万的器材接上我所说的那些霸王线,出来的声音你真的想不到,引诱了不少朋友买回家去[s:18] ,谁能想到一对喇叭线要10多万,一套2-3万的器材,线用了30多万(一对喇叭线,一对信号线,两条电源线).
把什么东西神话,你就要小心了![s:14]
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发表于 2008-1-11 11:26 | 显示全部楼层
一点兄,支持你
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发表于 2008-1-11 11:43 | 显示全部楼层
----很多人把发烧线材和“天价”挂起钩来,线材无用论者更是以此激起发烧友的仇恨,难道说有的器材不是天价吗?
   2-3万的器材用几十万的线材确实有些不合理,但达到的效果实在是很“神话”了[s:14]
      搞好音响的任何一个环节都有出奇不意的效果,因为电源是初烧甚至是相当一部分老烧都不重视的环节,是绝大多数音响系统最最薄弱的环节,所以老高极为重视强调电源的处理,神话电源就是顺理成章的事情了。
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发表于 2008-1-11 13:17 | 显示全部楼层
原帖由 一点 于 2008-1-11 09:49 发表


瑞宝有很多假线,而且瑞宝就它那顶级FSF好,低端的很一般,FSF有散线,大概1500元一米,现在可能便宜点了,应该也不会下1000元吧.具我所知,国内好象没有FSF的散线卖.现在有也是在瑞宝代理那 ...

这样说我所听到的应是低端线,在CD总体上也比机线好,但背景是没有机线干净。看来找条FSF听听,看看效果如何。多谢一点兄啦[s:21]
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原帖由 辽宁辽阳高青 于 2008-1-11 11:43 发表
----很多人把发烧线材和“天价”挂起钩来,线材无用论者更是以此激起发烧友的仇恨,难道说有的器材不是天价吗?
   2-3万的器材用几十万的线材确实有些不合理,但达到的效果实在是很“神话”了[s:14]
      搞好音 ...


不如搞一次聚会,大家都分享自己的经验。
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盖棺定论
线材有用,起连接作用
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楼主是高手,谢谢一点兄这个精彩的贴
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原帖由 mbegin 于 2008-1-11 20:47 发表
盖棺定论
线材有用,起连接作用
[s:97]
玩线不如上吊 [s:41]
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原帖由 mbegin 于 2008-1-11 20:47 发表
盖棺定论
线材有用,起连接作用

有一个词叫“线性”,线在器材中,器材即线。一个系统,宏观看之,就是一条线。
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