填上线材理论的最后一个陷阱——研究线材的出发点

风吹屁屁凉

原帖由 oweli 于 2007-12-22 12:18 发表
这里有一段范登豪先生对电源线的看法, 我觉得比较客观!

问:现在电源线也是发烧友的一大追求，你能否谈一下电源线对声音的影响？

范:有很大的影响，可能你不会相信。进入你家里的电源线其实是很长的，电线进入你 ...

看了

辽宁辽阳高青

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原帖由 半步崩拳 于 2007-12-22 12:31 发表
没说忽略不计，只是说辽阳高青不知道线损是多少？[s:18] 说白了就说它无知呀。这也没听明白，还要人家把话挑明。真没劲！[s:18] [s:18] [s:18]

----这个叫定性分析，这个就足够了，不影响分析的结论，只是不能知道影响的程度。
        您理论水平高，您来个线损的定量分析来，让我看看，不要空谈，您要是弄出来，我高青退出家电论坛，敢应战吗？
       没有这个水平，请以后不要针对我的观点回帖。

风吹屁屁凉

好热闹～～努力学习[s:21]

rageracer

楼主说的有道理啊，顶一下

莱克斯蔓

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-21 15:20 发表

----家电论坛上总为线材（包括电源线）争论不休真的是很悲哀[s:18]
    电流通过不同的线材（包括电源线）时，损失是不同的，这个叫压降（也叫线损），只要是读过初中物理的就知道怎么计算，这个就是物理中最著名 ...

支持线材有用[s:20]
电源线到底有没有用,有多大用,那是要在一套重播音乐表现有一定灵敏度的器材上测试,听感比较明显,
当初在一些粗制器材,DYI等,其声底本身较粗,缺少音乐的细节和乐器层次,这样的器材上测试线材,[s:14]
几百,几千元的线是跟本没有用也没有多大义意的,因为它门重播出来的声音,本身就集中在一个点或一条线上.
所重播模拟出音乐厅音场的宽度和深度的表现不明显,乐器的定位,层次也反映不出来,所有的声音都在一个片上[s:18]
如换条线充其量只是感觉音量大点,小点而已:Q 与其花几百,几千元不值啊!
但不用线也不行啊!看自己米多米少,合适的就是最好的啦

WIN555

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我再来强调两句：



1，贴子又被导向到了“从电学上看，线材是否对音响系统有影响”这个命题了，一旦仅仅用电学理论来探讨这个命题，也就掉入陷阱。因为用普遍联系的观点来看，任何微小的的变化都肯定是能引起音响系统的变化的，就像月圆月缺对音响系统也有影响一样。但我们关注的实际上是：“极高端的线材变化对音响系统的影响是否是人类可辨的”。



到现在为止，我没有看到任何这方面的、涵盖了电、声、生理三方面的理论来说服我。



2，如果谈听感，毫无疑问，某个人的听感是不具备说服力的，哪怕是非常有资格的老烧友。因为心理暗示无法排除，所以需要按照科学的实验方法来得出结论。



如果仅仅谈听感，如果我坚持开过光的音箱更空灵，又有谁能证实或者证伪了？不能被证伪的命题不是一个科学的命题！

WIN555

最近比较闲，看到坛子里面一有相关的内容就发了个帖子。

其实自己并不算很发烧。

但自己的思维比较偏于理性，相信科学原则。

qyhl

原帖由 WIN555 于 2007-12-21 16:31 发表


由于不同纬度，随着地球转动的速度不同，根据爱因斯坦的相对论，其电子运动的速度也不同，这对线材传导电流是有影响的；

由于海拔不同，和地心距离不同，电子受引力的影响也不同，这对传导也有影响；

电线 ...

这位兄弟说到点子上了,以鄙人的经验来讲,风水是玩音响的关键所在,这个不是通常意义上的迷信,古代的风水去除糟粕,就是现代的建筑学,环境学,结合到音响来就是建筑声学,环境声学,纬度海拔的不同对声音有影响,器材摆放也要尽量避免地球磁场的变化,听音位置一定要随气候的变化而变化,最好能坐到背山望水的地方,一般初一十五由于受月球引力的影响,电子运动不稳定,忌听音,切记切记

mmx

线材有用者声称自己能听见那比空气分子热骚动还微小的空气分子振动,可是就听不见自己放屁.真实奇怪.

菜鳥

不同的玩法不必打口仗啦,不过很想听听汉子的系统:loveliness:

壮家汉

原帖由 菜鳥 于 2007-12-23 14:45 发表
不同的玩法不必打口仗啦,不过很想听听汉子的系统:loveliness:

正在奋战中，等搞妥了，欢迎来自四面八方、五湖四海的朋友，包括来踢馆的，呵呵。

完颜祖儿

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-22 01:34 发表

----还好意思说自己是搞电的，拉倒吧[s:18]
     “电的好坏决不在你那根电源线”----那在于什么？把您的理论写本书，全国的电业部门就能节约大量的电线材料了，您就能获得8888年“诺贝尔物理学奖”了[s:14]

我的意思就是说你那根两米的线即使再损失一点电，也赶不上你家里铺的那几十米的几块钱一米的电线损失大，不要断章取义，入户电压是不稳定，难道加了一根线就稳定了吗？

辽宁辽阳高青

原帖由 完颜祖儿 于 2007-12-23 17:58 发表

我的意思就是说你那根两米的线即使再损失一点电，也赶不上你家里铺的那几十米的几块钱一米的电线损失大，不要断章取义，入户电压是不稳定，难道加了一根线就稳定了吗？

----不积圭步，难至千里。在所有的环节都精益求精，这样才是发烧精神，社会也是如此，在每个岗位上的人都努力工作，社会才能发展。
     我说过，在主电线上把电引下来，通过了不少接插件（如电源线插头和墙插），电流通过接插件间的间隙时，会产生电弧，接插件越高级，电弧就越小，反之，电弧就越大，电弧会产生高频噪音，这样音响的声音就严重劣化了。接插件间的电阻是最不稳定的，再加上垃圾电源线的电阻也非常大，这些电阻造成很大的线损，加载音响器材上的电压就会剧烈波动，电压的激烈波动是非常损害音响的声音的，这点我们不用再讨论了吧。

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-23 20:37 编辑 ]

yiyayiyayi

在主电线上把电引下来，通过了不少接插件．电流通过接插件间的间隙时，会产生电弧[s:41]

从小区变压器出来的３８０电压通过跌落式熔断器，１接头
从熔断器出来后进入配电柜．每项至少３接头
从配电柜出来进入各户电表　　　　　１接头
电表出来的线要进漏电保护器　　　　１接头
漏电保护器出来进墙插　　　　　　　１接头
墙插外面接电源线　　　　　　　　　１接头
电源线进公房　　　　　　　　　　　１接头


接插件越高级，电弧就越小，反之，电弧就越大[s:41] [s:41]
没见过谁家电饭锅，电视机，热水器，在能够正常使用的情况下插头出现过电弧．如果在坐的各位谁家有这种情况，请赶快找电工维修．

垃圾电源线的电阻也非常大，这些电阻造成很大的线损，加载音响器材上的电压就会剧烈波动，电压的激烈波动是非常损害音响的声音的[s:41] [s:41]

虽然我是无神论者，但家里所有的电源线也不是什么垃圾．都是原机配备的．
你所说的高级接插件和高级电源线的线损很小，电阻也很低．低到什么程度？怎么地也得有个数值吧．我单位里有４个实验室，里面什么精密测量设备都有．欢迎实地检测．一律免费

WIN555

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-23 20:31 发表

----不积圭步，难至千里。在所有的环节都精益求精，这样才是发烧精神，社会也是如此，在每个岗位上的人都努力工作，社会才能发展。
     我说过，在主电线上把电引下来，通过了不少接插件（如电源线插头和墙插）， ...

线损理论其实是很简单的，就是高压输电的原理了，高中生都懂，提升电压，减小发热。

仅仅用线损来解释应该是不够的。而且您也说错了，线材会造成电压下降（姑且不说这种下降的程度），但怎么会造成电压波动呢，而且还是剧烈？[s:18]


即使您的一切理论都成立，但还是没有回答这样一个关键问题：“听得出来吗？”