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楼主: WIN555

填上线材理论的最后一个陷阱——研究线材的出发点

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发表于 2007-12-21 17:45 | 显示全部楼层
又见高先生高论[s:94]

呵呵,支持楼主啊
玩线不如上吊 [s:41]
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发表于 2007-12-21 17:59 | 显示全部楼层
原帖由 WIN555 于 2007-12-21 16:31 发表


由于不同纬度,随着地球转动的速度不同,根据爱因斯坦的相对论,其电子运动的速度也不同,这对线材传导电流是有影响的;

由于海拔不同,和地心距离不同,电子受引力的影响也不同,这对传导也有影响;

电线摆位的不同,受引力的潮汐力也不同,内部质量的分布也会产生变化,这对传导也有影响;

一根电线,摆放的角度稍微变化一下,产生的自感肯定不同 ,这对传导也有影响。

还有很多这样的理论上的影响,这些都是中学生都了解的,而且可以计算的。

但是,这能产生“人类的可辨的”差别吗?

所以只说线材对传导有影响就是陷阱!!!!!!!!!!!!!!!

----连电阻对电流的影响都没有弄清楚,还妄谈“自感”,汗[s:18] [s:18]
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发表于 2007-12-21 18:41 | 显示全部楼层
讲不出理论,叫别人多听,多试,已经中了有些人的圈套(不要钱的不算).我试过不少线,但听不出区别,唯一听出区别的是商家送的极细喇叭线,这种不合格产品,不能算吧.支持楼主.

[ 本帖最后由 新安江 于 2007-12-21 18:44 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-12-21 18:54 | 显示全部楼层
原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-21 17:59 发表

----连电阻对电流的影响都没有弄清楚,还妄谈“自感”,汗[s:18] [s:18]


我怎么又“妄谈”了?还望指出。

呵呵,我的确不是搞电的。我学过大学物理的,学过自然辩证法的,证伪、波普主义这些科学规则我是晓得的,随机、双盲、对照组、统计学显著这些试验规则我也是懂的。

这个帖子其实没有涉及多少具体的技术,无非是谈了一种科学的方法论。

另外,即使一个电子技术专家,在线材对音质的影响这个问题上,也不具备完全的权威,因为他不懂声学和生理学。还

[ 本帖最后由 WIN555 于 2007-12-21 19:15 编辑 ]
音联邦
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发表于 2007-12-21 19:06 | 显示全部楼层
原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-21 17:59 发表

----连电阻对电流的影响都没有弄清楚,还妄谈“自感”,汗[s:18] [s:18]


有见芙蓉兄高论,兄真不读书,自己求解啊
香港弦声音响
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发表于 2007-12-21 19:36 | 显示全部楼层
[s:29] 有个美国牌子的线在《家庭影院》杂志上打广告,说“换器材不如换线材”,他们也不想想看这些杂志的不是小孩子了........
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发表于 2007-12-21 23:30 | 显示全部楼层
1.市电入户的几十米电线是23平方mm,难道更换最后那1多的连接功放或CD机的电源线就见效?
2.才是关键,功放和CD机里面的元器件都不直接使用220V交流市电,都是将220V转换成稳定的直流供其他器件使用,不管是采用整流电源还是开关电源技术,那条1多的电源线不会对这直流电源输出有任何影响(欧姆定律不是用来解决这问题的),除非那条是轮子功的电源线——总是有人信轮子。[s:97]

另外,喇叭线和信号线有影响是有理论根据的,学通信的人就知道了。

[ 本帖最后由 gz-tiger 于 2007-12-21 23:36 编辑 ]
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发表于 2007-12-21 23:57 | 显示全部楼层
原帖由 gz-tiger 于 2007-12-21 23:30 发表
1.市电入户的几十米电线是2、3平方mm,难道更换最后那1米多的连接功放或CD机的电源线就见效?
2.才是关键,功放和CD机里面的元器件都不直接使用220V交流市电,都是将220V转换成稳定的直流供其他器件使用,不管是采 ...

这位说得靠谱,我是搞电的,电的好坏决不在你那根电源线,发烧电源线绝对是骗人的,我想凡是大厂家的东西配套电源线应该都够用了。
喇叭线适当就可以了,一根几千上万元的发烧线对比几百元的线不会带来什么实际意义上的音质提升,你有那个钱,买点测试仪调试改善你的音场去,或者当初你就买个更好点音箱或功放
天若有情天亦老,人间正道是沧桑
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发表于 2007-12-22 01:23 | 显示全部楼层
原帖由 gz-tiger 于 2007-12-21 23:30 发表
1.市电入户的几十米电线是2、3平方mm,难道更换最后那1米多的连接功放或CD机的电源线就见效?
2.才是关键,功放和CD机里面的元器件都不直接使用220V交流市电,都是将220V转换成稳定的直流供其他器件使用,不管是采用整流电源还是开关电源技术,那条1米多的电源线不会对这直流电源输出有任何影响(欧姆定律不是用来解决这问题的),除非那条是轮子功的电源线——总是有人信轮子。

另外,喇叭线和信号线有影响是有理论根据的,学通信的人就知道了。

----第1个问题:
     我们这里电业部门入户早就是6平方的线了,还说什么“市电入户的几十米电线是2、3平方mm”,汗[s:18]
     第2个问题:
      (1)电业部门入户的电压不一定是220V,一是电网的电压也不稳定(原因1是别人用电,2是我们自己用电都影响电网的电压);二是入户电源箱出口到音响器材旁的墙插的连接电线,还有电源线都对电压都有损失,所以,电源线越差,线损就越大(这个用欧姆定律可以证明),音响器材输入的电压就和入户电源箱出口输出的电压相差越远,电压波动也就越大。
   (2)这位先生根本不懂电子学,输入音响器材的电压不稳定,器材的整流输出电压也是不稳定的,“都是将220V转换成稳定的直流供其他器件使用”中的“220V转换成稳定的直流”是想当然的推断,根本是站不住脚的。
   还有“那条1米多的电源线不会对这直流电源输出有任何影响(欧姆定律不是用来解决这问题的)”,其实我们争论的就是“1米多的电源线对这直流电源输出有没有影响?”,难道这不是自我论证吗?不能您说没有影响就没有影响,有什么理论支持?如果您说的要是正确的话,欧姆定律岂不是错误的了吗?怎么谈“欧姆定律不是用来解决这问题的”?心虚了[s:14]
   音响器材获得的能量只是入户电源箱输出电能的一部分,有一部分都损失在电线和电源线上了(还有接头间的损失等等),器材越需要能量的时候,导线传输的电流就越大,损失在半路上的电能就越多,器材获得的能量反而越少,成负相关,音响的动态就被压缩了。
   所以,最大限度的减小电源线的电阻和其它接插件的连接可靠性,就是靠电源线和电源配件的发烧做法来实现的,这个就是发烧电源,发烧电源线的理论。
   器材的输入电压不稳定,它的整流输出必然也不稳定,你们学过能量守衡吗?你们这些电盲啊[s:18]

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-22 01:26 编辑 ]
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发表于 2007-12-22 01:34 | 显示全部楼层
原帖由 完颜祖儿 于 2007-12-21 23:57 发表

这位说得靠谱,我是搞电的,电的好坏决不在你那根电源线,发烧电源线绝对是骗人的,我想凡是大厂家的东西配套电源线应该都够用了。
喇叭线适当就可以了,一根几千上万元的发烧线对比几百元的线不会带来什么实际意义上的音质提升,你有那个钱,买点测试仪调试改善你的音场去,或者当初你就买个更好点音箱或功放

----还好意思说自己是搞电的,拉倒吧[s:18]
     “电的好坏决不在你那根电源线”----那在于什么?把您的理论写本书,全国的电业部门就能节约大量的电线材料了,您就能获得8888年“诺贝尔物理学奖”了[s:14]

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2007-12-22 01:36 编辑 ]
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发表于 2007-12-22 01:39 | 显示全部楼层
原帖由 新安江 于 2007-12-21 18:41 发表
讲不出理论,叫别人多听,多试,已经中了有些人的圈套(不要钱的不算).我试过不少线,但听不出区别,唯一听出区别的是商家送的极细喇叭线,这种不合格产品,不能算吧.支持楼主.

----这位先生是不是在说,极细的电源线就是合格的?[s:14] [s:14]
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 楼主| 发表于 2007-12-22 05:52 | 显示全部楼层
楼上的回了3个帖子,还是没有涉及到关键问题。即使你说的一切都成立,但你也没有回答这种改变是否是人类可以分辨的。

为了把问题简化,我这样提一个问题:用发烧线接电灯,“线损"更少,灯是否在人类可察觉范围内变得更亮?
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发表于 2007-12-22 06:28 | 显示全部楼层
既然电源线无用论者现今不能绝对分辨真理及谬误,即不能随意限制任何言论之发表。

因为口无遮拦的无用论者可能禁止了真理之传布,反而减少了发烧友接近事实之机会。

以上忠告!!   

请多发烧友多实践少口水!!
敝人所属集团专业从事 辅导银行业发行信用卡及基金 /中小型银行红利积奌代理 /公私募股权基金 /过桥资金拆借 /发行产业基金 /中小企业债 /商业倂购及海外IPO /商用房产及酒店投资 / 有色金属石油D2M100煤矿进出口 /中美洲咖啡及棕梠油 /大宗农副产贸易 /99.6~99.8精制糖GMP片剤糖大宗进口 /光电产业整合咨询 /衍生金融服务整合资询 欢迎各界音响烧友洽询共创商机!!

36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
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发表于 2007-12-22 07:19 | 显示全部楼层
线材真的在听感上那样的明显,不需要烧友证明,厂家自己就要象电视传销象卖脑白金那样拼老命去证明自己了!有厂家这样做吗?没有!!!!
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原帖由 WIN555 于 2007-12-19 23:49 发表
线材是否有用,出发点无非理论和实践。但是,必须指出,理论和实践应该是相互支持的。比如,相对论有水星进动现象的支持。

首先来谈理论。关于理论,这里面有一个巨大的陷阱。必须指出,必须强调的是————我们 ...

  只能说老兄目前还清醒!
  另有些人是自己清醒,但希望别人都糊涂...
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