发烧到底该信科学还是该信玄学

yxiao

原帖由 tombl 于 2007-8-6 13:32 发表



估计你没学过数字信号处理的原理，谁告诉你CD盘片上打的坑洞就是声音编码自身的？那是经过交织、冗余编码等抗干扰算法后产生的二进制数码流！！！！这个数码流读出的过程中一定会产生错误，就是误码，只 ...

算了，懒得和你说了，大前提和推理过程的前半段都有了，就是没有结论，仅仅因为书上没写。不知道写书人是从那里抄来的，为什么不把这句加上去，不就是书要写得厚点吗，还能多挣些稿费呢！[s:6] [s:6]

tombl

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原帖由 yxiao 于 2007-8-6 13:44 发表

算了，懒得和你说了，大前提和推理过程的前半段都有了，就是没有结论，仅仅因为书上没写。不知道写书人是从那里抄来的，为什么不把这句加上去，不就是书要写得厚点吗，还能多挣些稿费呢！  

我学数字信号处理的，也不想说啥权威了，有兴趣可以自己去找一下CD规范的白皮书看看，要不随便找一本CD原理说明也可以。

激光头的读取是模拟方式的，但读取电路后面有一个判决电路，判决电路出来就是纯粹的方波信号，这个方波信号就代表直接读取盘片得来的二进制流，然后后面的数字电路做解交织、解冗余恢复数据、数据校验后输出原版的44.1KHz的二进制，数据校验出错就要求读取电路重新读取，而不是啥补偿算法，基本上CD的数字处理电路可以保证10负12次方的错误率。你要认为这个错误和啥时钟抖动有关，偶要说，有关是有关，只是产生的错误都会给解冗余恢复数据的电路消除掉，保证输出的错误率为零，恢复不了就重新读过，没有说让错误数据输出到D/A电路的道理！！！！！！

yxiao

原帖由 tombl 于 2007-8-6 14:06 发表


我学数字信号处理的，也不想说啥权威了，有兴趣可以自己去找一下CD规范的白皮书看看，要不随便找一本CD原理说明也可以。

激光头的读取是模拟方式的，但读取电路后面有一个判决电路，判决电路出来就是纯 ...

你要是永远这样“学”数字信号处理，那我打赌，你永远也就是一个“学”数字信号处理的。

tombl

原帖由 yxiao 于 2007-8-6 14:43 发表

你要是永远这样“学”数字信号处理，那我打赌，你永远也就是一个“学”数字信号处理的。

你喜欢“玄”是你的事，但你阻止不了别人破你的“玄”。反正所有CD机的读取原理都是这样，不排除你有钱做个不同读取原理的CD机出来，但那就和这世界上千万台CD机无关了。

hahahei

呵呵，还是楼上的解释的清楚。
对CD播放机而言，我不清楚是否百分之百的正确读取了光盘上的信号，因为我真不知道CD播放机是否遇到错误会反复重读直到正确为止。
但是电脑就是，要不就报告出错。
我从事硬件设计，数字电路和原理还是很清楚，但是CD播放机的读取我确实不清楚，你给大家解释得很清楚了，谢谢你哈。

hahahei

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还有，对数字示波器来检验数据流持反对态度的，只能说还不清楚数字电路的设计，最多只是知道皮毛。
当我们设计的数字电路有问题的时候，不仅仅需要从原理上分析，数字示波器是非常重要的一个工具，让我们能分析各种数字脉冲信号，从而判断问题可能的故障点。

yxiao

原帖由 hahahei 于 2007-8-6 17:09 发表
呵呵，还是楼上的解释的清楚。
……因为我真不知道CD播放机是否遇到错误会反复重读直到正确为止……

我可以確定，一定以及肯定地告诉你，他在蒙你。[s:6] [s:6] [s:97]

打错了，“他”打成“它”了。改过来并道歉，不然就成骂人了，呵呵。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2007-8-6 17:49 编辑 ]

hahahei

原帖由 yxiao 于 2007-8-6 17:17 发表


我可以確定，一定以及肯定地告诉你，它在蒙你。   

那你解释解释CD机的读取？大家都是讨论，我确实不清楚CD播放机是否反复纠错直到正确，但是纠错是肯定有的。

激光鼠

跟我刚来家电时一模一样，以为只有数据出错才会造成声音不一样[s:97] 。那时候我是无知者无畏，很大声的质问别人，数据一样怎么可能声音不一样，哈哈，现在想想我那时候太可笑了。
现在轮到我笑眯眯地看着新来的人步我的后尘[s:97]

hahahei

原帖由 激光鼠 于 2007-8-6 17:20 发表
跟我刚来家电时一模一样，以为只有数据出错才会造成声音不一样 。那时候我是无知者无畏，很大声的质问别人，数据一样怎么可能声音不一样，哈哈，现在想想我那时候太可笑了。
现在轮到我笑眯眯地看着新来的人步 ...

呵呵，所有硬件设备一样，解码软件一样，那么同样的数字信号出来的模拟信号就一样，当然环境不一样声音会变化。
你觉得不可信，有示波器啊

yxiao

原帖由 hahahei 于 2007-8-6 17:19 发表

那你解释解释CD机的读取？大家都是讨论，我确实不清楚CD播放机是否反复纠错直到正确，但是纠错是肯定有的。

纠错肯定是有的，但要是“反复纠错直到正确”，如果你来做一个小时都纠正不了怎么办？我的办法是半个小时的时候跳过去再给个“插值”。[s:6] [s:6] [s:6]

激光鼠

原帖由 hahahei 于 2007-8-6 17:24 发表

呵呵，所有硬件设备一样，解码软件一样，那么同样的数字信号出来的模拟信号就一样，当然环境不一样声音会变化。
你觉得不可信，有示波器啊

现在跟你说什么你都听不进的，我不着急一定要说服你，你也别着急一定要说服我。多看多学习，慢慢的你就会跟我一样笑眯眯地看着后来者步你的后尘了。。。。

yxiao

原帖由 激光鼠 于 2007-8-6 17:20 发表
跟我刚来家电时一模一样，以为只有数据出错才会造成声音不一样 。那时候我是无知者无畏，很大声的质问别人，数据一样怎么可能声音不一样，哈哈，现在想想我那时候太可笑了。
现在轮到我笑眯眯地看着新来的人步 ...

听你这么一说，好象有点印象。呵呵。 [s:14] [s:14]

爱人同志

这个事不好说　主要是看周边设备　差别是有　但只有　一点点　真正安心听音乐去啦　谁注意这一点点？其实这也是折腾的一种　什么版本啦　　什么公司出的啦　发烧对于有些人最大乐趣是折腾　你的设备跟不上　买个头版有意思吗？收藏到是可以　　发烧也不能完全靠感觉～　有点动手能力才好　不然都是被器材玩

hahahei

原帖由 激光鼠 于 2007-8-6 17:29 发表

现在跟你说什么你都听不进的，我不着急一定要说服你，你也别着急一定要说服我。多看多学习，慢慢的你就会跟我一样笑眯眯地看着后来者步你的后尘了。。。。

我没有需要说服谁，我现在是向让别人说服我。
但是我的习惯是，没有求证的东西，我怎么被说服呢？
说能听出的，我没有反对，但是可以被求证啊，而以多看多学习搪塞，不检验，那不是有人云亦云的口实了？
呵呵，讨论了还可以求证啊，仅仅靠说服没实际意义，呵呵。