大家听得出CD与APE的差别吗

nadesico

原帖由 yulihua 于 2007-8-3 15:42 发表

如果你用文件格式存储音乐，这个文件无论来自原版CD，或刻录版CD（假定它们数据完全相同），结果都应该是一样的。
我不说这里没有jitter，而是二者的jitter也完全一样。
反过来我们说说DVD。DVD由于功能的需 ...

话说DVD播放的时候你拍下机器，该跳的还是要跳
事情没有想象中那么绝对
同志们都慢慢体会哈，我是笑翻掉了

feverman

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其实我也为这论坛的含金量感到悲哀，我希望大家都能再从新审视一下帖子的题目再说话，而且我也可以负责的告诉你，所谓数字麦克是近几年才出现的，我不知道你玩了多久的音响，我是从模拟lp一直玩到现在，放眼看看现在的这些什么 高保真音响 音响技术等等这些迎合年轻人口味的毫无营养的彩页，枪文，天价器材的堆砌，大家还能觉得这是技术性知识性书籍嘛？就连当初的无线电，和电子报合订本的内容都大不如前，关于录音设备我也不想讨论，我毕竟不是学录音的，但我是学调音的，同时也是露玛认证的dj，也是个无线电爱好者，从新审题的话，傻子都能看出楼主真正的意思在哪里，人家本意就是网络上的ape资源是否和正版cd的音质有区别，有多大区别，用他的设备能否鉴别出来。然而！题目没跑，回答确驴唇不对马嘴，开始讨论上ape是不是无损压缩格式了，悲哀啊！不悲哀！现实就是这样，网络就是这样，人就是这样，我只能说愤怒的青年很可怕！还有就是我恭请您说话还别针对个人，你去翻翻我发的帖子有哪个是针对个人说话的，探讨归探讨，其实你不觉得我给你的回答也是照着你的镜子嘛？有关录音设备的问题我欢迎你进群直接探讨，包括所有录音室设备，监听设备，舞台音响设备，以及音响的3大类：广播音响，专业音响，hifi音响，我恭候您的科学的讨论，毕竟都是干这个的，随时候教！摩机派烧友群：11691127 我名字没变还是这个。

明显事实

原帖由 cd6lw 于 2007-8-3 15:37 发表



本来不想说的太直白，但是这个话题居然扯了这么久，而且还很没营养

我记得色影无忌上有一个讨论了很久的贴，关于原版和刻录的，内容和本话题差不多，大家可以去看看。JD的技术讨论实在是太没营养 ...

之所以没营养，原因就在于争论只是停留在常识之上。
针对你的回帖，我的回答同样都是常识：
1、CD也是数字讯号，这一点上和ape没什么不同，区别只在于存贮介质。
2、谈论ape和CD的音质的时候大谈还原设备的不同，这才是离题。
3、对于数码制作，你不必有什么看法，多少年前DG就有DDD系列了，全是你认为的高雅音乐。
4、对于音乐制作者而言，音乐制作手段只是工具，与音乐类型无关，使用电子乐器的也有模拟制作，古典音乐也有数码制作。


以上都是很没营养的常识，我自己说着也觉得没什么意思。


有意思的只是家电的风气，各种人的表现有意思，大家其实可以乐在其中，找朋友也好，打打P也好。

yulihua

原帖由 nadesico 于 2007-8-3 19:02 发表


话说DVD播放的时候你拍下机器，该跳的还是要跳
事情没有想象中那么绝对
同志们都慢慢体会哈，我是笑翻掉了

你说的完全两码事。
DVD跳的问题，因机而异，你那DVD差了点。
我的松下RA－671，只怕是先摔散了再说跳的事。
这并不是CD和DVD的本质区别，也跟音质扯不上。一边傻笑去吧。

[ 本帖最后由 yulihua 于 2007-8-9 11:04 编辑 ]

cd6lw

原帖由 明显事实 于 2007-8-4 12:21 发表


之所以没营养，原因就在于争论只是停留在常识之上。
针对你的回帖，我的回答同样都是常识：

2、谈论ape和CD的音质的时候大谈还原设备 ...

不谈还原还谈什么音质？我可不是尼奥可以直接看到听到0101010，或许有人可以[s:14]

这个问题说白了，无非是某些人希望看到：我不花钱下载的东西和你们这些傻子花几十上百甚至几百的碟一样。真的一样吗？我不知道，你认为一样就一样咯。

钕磁喇叭

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有专门的听音间，面积大些，音箱声音好点

对换听，APE 好过CDA只有一个可能，那就是APE使用了数码输出到解码再到功放放大

一般价位的器材听不出来

zyq541024

还是我们这木耳好啊，每天去网上找APE，下载后慢慢欣赏，CD没听过多少，而APE却每天都在听，反正我是听不出什么区别，别人能听出来就让他们去买蝶吧，听不出省下的银子可做很多事情，以前也买过大约二十几张碟，但往往一张碟里没有几首爱听的，其余的也算是浪费了，所以现在打死我也不买碟了，把下载的每张碟里认为自己最喜欢的留下，其余的删除，最后自己电脑里全是自己最爱听的，真爽哈哈！

zyq541024

还要说明下，我的电脑配了声卡，用数字同轴输出到解码器的。有时用光纤，有人说光纤输入没同轴声音好听，反正我是木耳也没听出什么区别来。

奇异的和弦

原帖由 amdeuse 于 2007-7-29 17:48 发表
听音乐正确的态度是欣赏它的旋律和节奏.不是去刻意注意某些频段的细节哦 -----D.N.A

从音乐爱好(发烧),变成器材发烧友就完了. -----tynp

－－煞费苦心经营的东西往往没有无心插柳所得的给予我们的快乐多， ...

对啊，不要为了发烧而发烧，没有好的音乐再好的音响都是没有意义的~

cd6lw

原帖由 amdeuse 于 2007-7-29 17:48 发表
听音乐正确的态度是欣赏它的旋律和节奏.不是去刻意注意某些频段的细节哦 -----D.N.A

从音乐爱好(发烧),变成器材发烧友就完了. -----tynp

－－煞费苦心经营的东西往往没有无心插柳所得的给予我们的快乐多， ...  

话是这么说没错，但是有些前提。前面跟贴的很多人估计连什么叫“音乐的感染力”都没体会过，我并不想证明什么，只是不想“真正喜爱音乐”的新人被误导而已。[s:89]

前面提到在电脑上听什么都没区别的人，ok恭喜你，你大可剩下许多钱做其他事。但别误导新人，在几十甚至几百K的系统上和多媒体喇叭上声音都是一样（“科学家”告诉我们，音乐都是由代码组成，只要代码一样听起来就没区别[s:14] [s:14] [s:14] ）

说说我自己的经历吧，以邓丽君为例：90年代初有了CD机，也买了不少盗版碟（申明：那时的D版可不像现在，碟片很好的，包装盒也很结实，不输现在的很多国产正版）。可是听起来就是不行（连我母亲都能听出，CD就是比不上以前的磁带。当然她说不出道理，只是感觉到了）。我开始发烧以来，也翻出当初的D版邓丽君听过，老实说实在没什么感觉。后来买来环球、宝丽金原版，播放出来完全是两码事。就不提什么中频厚实、声音温暖、细节丰富之类的了。就一点：同样的歌，其感染力完全不同。简单的比方：D版感觉是平面的，就像看电视画面一样；原版是立体的，就像在坐在舞台下看现场表演。我无法说出什么理论，但只要是稍有经验的烧友估计都能理解音乐感染力。

刻录也有同样的问题。我见过刻的好的碟，确实不错。但大多和原版相去甚远。个人认为刻录的品质和选用的设备和碟片有极大关系，绝非某些人声称的用PC软件比较，代码一样声音就没区别。

还是那句：10K的CD机和100K的CD机有什么不同？10K的不能正确读出代码吗？为什么100K的胜过10K的，仅仅是最后的数－>摸转换不同吗?有数字电路经验的都知道，芯片是很便宜的（相对），100K的CD比10K的贵90K，其中的芯片部分能占多少？
（谁一定要说没有区别我也没办法了[s:18] ）

[ 本帖最后由 cd6lw 于 2007-8-10 13:41 编辑 ]

ea002

如果将原版CD抓轨成WAV,然后压缩成APE ,再由APE释放成WAV,然后刻盘，用刻录盘和原版CD放在同一套器材里试听，是不是应该没有差别？

farsight

原帖由 nadesico 于 2007-8-1 23:45 发表
受不了了
APE在播放的时候根本不是实时转回WAV播放的
而是直接进行插值播放的，码率比WAV小一半左右，当然比播放CD差，或者说比播放WAV差

这都听不出，器材好扔掉了，60块的创新后带耳机+板载声卡都能盲听 ...

如果我没有记错的话，你好像是在大学教书的。那么请你用学术界的惯例，给出”APE在播放的时候根本不是实时转回WAV播放的
而是直接进行插值播放的，码率比WAV小一半左右，“的参考文献来。不要告诉我是你听出来的。

zyq541024

这个主题没必要再讨论下去了，有米之人就去买碟听，无米之人就下APE，简单明了，就我来说就算明知道有区别决不为了那一点点区别去花上大把的银子，不值得。何况还真没听出什么区别！

hahahei

原帖由 farsight 于 2007-8-13 12:55 发表


如果我没有记错的话，你好像是在大学教书的。那么请你用学术界的惯例，给出”APE在播放的时候根本不是实时转回WAV播放的
而是直接进行插值播放的，码率比WAV小一半左右，“的参考文献来。不要告诉我是你听 ...

这个直接明了[s:6]