大家听得出CD与APE的差别吗

leisure

[s:20]

原帖由 farsight 于 2007-8-13 12:55 发表


如果我没有记错的话，你好像是在大学教书的。那么请你用学术界的惯例，给出”APE在播放的时候根本不是实时转回WAV播放的
而是直接进行插值播放的，码率比WAV小一半左右，“的参考文献来。不要告诉我是你听 ...

小白

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PC上直接播APE和WAV,肯定有区别,而且训练有素的耳朵不难区分的. 搞个好些的终端喇叭或耳机,听一下再说吧. 别说这个,我们聚会时连同样的转盘,解码器,用不同的数字界面连接,都盲听过. 玻璃光纤,普通光纤,同轴,比的出好坏的. 不同的传输界面造成的jitter大小有分别,对音质的影响,是训练有素的耳朵能辨别的.

nadesico

原帖由 farsight 于 2007-8-13 12:55 发表


如果我没有记错的话，你好像是在大学教书的。那么请你用学术界的惯例，给出”APE在播放的时候根本不是实时转回WAV播放的
而是直接进行插值播放的，码率比WAV小一半左右，“的参考文献来。不要告诉我是你听 ...

研究了APE的算法，不是LSB位信息隐藏
所以插值播放是错误的，这点是我假设错误


但是这不代表听感上就会一样，你老兄真听不出的话，我也只好说你的路还长了

cd6lw

原帖由 小白 于 2007-8-15 14:38 发表
PC上直接播APE和WAV,肯定有区别,而且训练有素的耳朵不难区分的. 搞个好些的终端喇叭或耳机,听一下再说吧. 别说这个,我们聚会时连同样的转盘,解码器,用不同的数字界面连接,都盲听过. 玻璃光纤,普通光纤,同轴,比的 ...

老哥又搞玄学了不是[s:14] ,这年头科学家都是泥耳朵，金耳朵都是搞玄学练轮子功的[s:14]

千万不要说“听出来”，现代的音响技术都是考论证的[s:14]

nadesico

原帖由 cd6lw 于 2007-8-15 14:59 发表


老哥又搞玄学了不是 ,这年头科学家都是泥耳朵，金耳朵都是搞玄学练轮子功的

千万不要说“听出来”，现代的音响技术都是考论证的

到处都只见一些人用那些6年前我就掌握的基本理想状态PC原理来“论证”
笑掉我大牙

你咋不用简单欧姆定律和大学物理老师论证问题啊[s:6]

farsight

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原帖由 nadesico 于 2007-8-15 14:57 发表


研究了APE的算法，不是LSB位信息隐藏
所以插值播放是错误的，这点是我假设错误


但是这不代表听感上就会一样，你老兄真听不出的话，我也只好说你的路还长了

错了就痛快地承认，后面的那句话实在很多余。
我从来也没有质疑过你是否听的出来，我质疑的是你对其的解释。至于我为什么听不出来，一个可能的原因就是我走过的路已经太长了:)

理论上是应该听不出差别，最终音质因器材而异，这个问题我认为没必要讨论。

enjoy208

原帖由 nadesico 于 2007-8-15 15:03 发表


到处都只见一些人用那些6年前我就掌握的基本理想状态PC原理来“论证”
笑掉我大牙

你咋不用简单欧姆定律和大学物理老师论证问题啊

看了这位来自上海的仁兄N多D言论，总结一下：

强调自己的耳朵连上帝都羡慕，而且地球上就只有一双（99N纯度的超黄金耳）。

强调自己的知识渊博，若早诞生几百年，这世界上没人会认识爱迪生和牛顿（比尔盖茨算什么鸟？）。

强调自己的装备精良，李嘉诚倾家荡产也凑不齐如此神器（同时举办一百来场音响展都绰绰有余）。

风吹柳花

原帖由 nadesico 于 2007-8-15 14:57 发表


研究了APE的算法，不是LSB位信息隐藏
所以插值播放是错误的，这点是我假设错误


但是这不代表听感上就会一样，你老兄真听不出的话，我也只好说你的路还长了

赵老师，你言之凿凿却假设错误的言论应该远远不只这一句，这是我有点反感你的原因。

而后面这句是更多网友反感你的原因。

你可以在网上坚持你的习惯和作派，至多是导致网友继续反感你，无所谓。

一直说，泡网越久，越真实，所以我有点替你的学生们担心，如果你在讲台上也是类似习惯和作派的话。[s:18]

nadesico

原帖由 风吹柳花 于 2007-8-16 07:14 发表


赵老师，你言之凿凿却假设错误的言论应该远远不只这一句，这是我有点反感你的原因。

而后面这句是更多网友反感你的原因。

你可以在网上坚持你的习惯和作派，至多是导致网友继续反感你，无所谓。
  ...

说实话，在客观事实那么明显的情况下
你还不承认，我也没话说了
难道你的耳朵都听不出那么明显的差别？

不要顾左右而言他，这贴讨论的就是能否听出来
至于为啥有区别，至少我还给出一点有可能性的假设，看看其他那些人做了什么[s:6]

nadesico

原帖由 enjoy208 于 2007-8-16 02:52 发表


看了这位来自上海的仁兄N多D言论，总结一下：

强调自己的耳朵连上帝都羡慕，而且地球上就只有一双（99N纯度的超黄金耳）。

强调自己的知识渊博，若早诞生几百年，这世界上没人会认识爱迪生和牛顿（ ...

看了LS很多号称没区别的朋友的言论，我来总结一下：

怕盲听，因为对APE和WAV是否能听出来心里没底，或者说没有自己的正确听音观，啥好啥坏无厘头
强调网上的一些文章就是100%正确的，自己没有实践过，考YY就能肯定别人说的话是对的
懒得做实验，觉得很多东西没有必要去研究了，所以发了10年烧也不知道在忙些啥，啥都是玄学，反正自己没有试验过，肯定是玄学[s:6]

cd6lw

原帖由 nadesico 于 2007-8-16 08:29 发表


看了LS很多号称没区别的朋友的言论，我来总结一下：

怕盲听，因为对APE和WAV是否能听出来心里没底，或者说没有自己的正确听音观，啥好啥坏无厘头
强调网上的一些文章就是100%正确的，自己没有实践过， ...

[s:21] [s:21] [s:21] :victory:

深有同感。老实说，我怀疑某些人能否正确区分小提琴、中提琴和大提琴的区别，能否识别一首交响乐中各种乐器的声音，就夸夸其谈“听出和听不出”区别。

[ 本帖最后由 cd6lw 于 2007-8-16 09:42 编辑 ]

小白

关键还是这么几点:

1. 心思要开放,不要受"APE是无损压缩"的限制,没听就先下结论说没有区别.

科学发展的历程,一向是先有人的"主观察觉",再有科学的研究和做出解释. 如果倒过来,试图以"已有科学"来否认人的"主观察觉",那是中世纪的宗教裁判所的做法. 当时伽里略通过望远镜看到了其他行星也有卫星,宗教裁判所不就污蔑他在望远镜上施了魔法吗? 现在有人听出来APE和WAV直接播放音质有区别,科学的态度应该是去研究为什么,研究播放APE和WAV时的电脑状态有何区别,播放机制有何差异,而不是象宗教裁判所那样,因为"现有知识无法解释",就套上玄学,魔法的帽子. 这恰恰是最不科学的态度!

2.比较APE和WAV直接播放的音质区别,一定要好的终端播放设备,和有经验的耳朵来听.

[ 本帖最后由 小白 于 2007-8-16 10:11 编辑 ]

bigmway

怎么还在讨论这个帖子啊。客观的地说，CD和APE本身有多大区别，能不能听出区别，我没有比较过，我不敢说，但是如果APE用电脑来放，CD用hifi器材来放，我敢保证一定会有区别，即使后面用的一样系统。为什么，电脑就是电脑，是考虑多功能用途的，不可能在音响方面超越专用器材，前端的一些细微区别，经过后级放大影响更大。
我是坚决不听APE的，一个电脑就制约了其音色的发挥，即使它再怎么省钱，就好比好的碟我一定会去买正版，因为我听得出正版盗版的区别。
有人说到底我们追求的是音乐还是音响。其实不知道他听过没有，同样的音乐，一套好的音响会给你带来更多的感动。我不会单纯去追求顶级器材，但是，我的器材不会太低档，因为当你听过好的声音，你不会再卖低端的器材。犹如当年听过世霸之后，好多年都觉得很多器材放出来的是噪音。

flyjan

原帖由 小白 于 2007-8-16 10:08 发表
关键还是这么几点:

1. 心思要开放,不要受"APE是无损压缩"的限制,没听就先下结论说没有区别.

科学发展的历程,一向是先有人的"主观察觉",再有科学的研究和做出解释. 如果倒过来,试图 ...

顶这个
科学就是实验总能推翻很多现存的理论，然后找寻出全新的理论来证实这个实验而不是否认实验结果的正确性