大家听得出CD与APE的差别吗

狂天方

大家需要补充基础知识

认识什么是CD什么是APE

CD是SONY和菲利蒲共同开发的音频格式

APE是MONKY制作的针对WAV的压缩格式

从基础上来说,APE根本就算不上是一种音频格式.

APE的目的是给WAV格式的文件压缩,而不损坏任何字节

而WAV和CD之间的关系则是近亲关系.WAV的最基础的代码和CD是可以等量互换而不丢失或者改变任何一个字节的.

举个例子说明一下

大家都知道DTS CD吧,拥有多声道的CD技术,需要专用DTS解码才可以正常播放.
如果把DTS CD用EAC抓音轨会是什么样的结果呢?
你得到的WAV文件用普通播放器所播放出来的声音全部是噪音,没有任何音符.这种现象和你把DTS CD放在没有解码的CD机里所播放出来的声音是一样的.
得到的WAV格式难道只是噪音一片吗?
答案肯定是NO.
将此WAV从新用普通刻盘软件刻成CD,然后你拿到有DTS解码的机器上播放,你会发现原来都是噪音的WAV现在居然还原成为DTS CD了
一个简单的实验说明了  CD和WAV在最原始的编码上是一致的,CD的DTS编码能被WAV格式复刻下来,而且数据无任何损坏,之所以普通播放器无法正常播放这段WAV是因为缺少DTS解码的支持.

要说明CD=APE这里还要说明另一层关系

那就是CD=WAV,只要使用EAC,只要保证碟片能够正常读出,那得到的数据就和原盘是100%相同的.

实验方法:

1元钱的CDR一张,正版CD一张
EAC从正版CD上抓取一个音轨成WAV,并且显示无错误后将WAV刻成CD
之后从刻好的CD上将相同的音轨用EAC抓下来得到另一个WAV.
最后用2进制对比软件对比2段WAV的区别.
你会惊奇发现两段数据100%吻合.这种实验垃圾CDR盘就能做成功
实验证明,通过EAC抓音轨再刻成盘的CD在数据上没有任何损坏,如果有损坏那第二次抓的音轨得到的数据就和第一次有明显差别.

于是可以证明,从数据源来说 CD=WAV的

这里说一个题外话,为什么在WINDOWS中用的是WAV格式而不是CD格式,为什么要制定WAV?

大家都清楚CD诞生的时间比WINDOWS系统要早很多,因此在数据平台上有一定的差异性,CD格式无法直接在WINDOWS上使用,于是就在CD的基础上开发了WAV,可以说WAV就是CD的变种格式,其基本的参数和CD是一致的.我们甚至可以说WAV是WINDOWS专用的CD格式.通俗点说,WAV不过就是换了件马甲的CD而已,基础没变,只是后缀名换了一个.他和CD是可以无限制转换而不造成任何数据丢失的.

那么APE又是什么呢?

很多人对APE的了解远没有对WIN RAR压缩包的了解这么深入.其实两者的原理是相当接近的.换一个思维方式,将一个WAV格式文件压缩成RAR包,大家认为数据上有任何丢失吗?答案是肯定的,没有!不过现在的文件比压缩之前的小了很多呀!后缀也变成RAR了!熟悉RAR的人应该很清楚的知道,不管数据怎么压缩,都能通过RAR还原成原始数据,而且不差一个字节,除非RAR包坏掉了.

播放RAR包里的WAV和直接播放WAV有区别吗?
答案也是肯定的,没有!区别在于WAV需要先通过RAR包解压缩进内存后播放出来.那么APE呢?原理一样!!!一点也没夸张~
APE无非就是一个WAV专用的RAR压缩程序,它能100%保证数据的还原,而且相对于RAR来说,APE有更快的压缩速度和更高的压缩比.这就使得APE可以不象RAR包那样必须完整解压后再播放,而是可以实现及时解压直接播放.在播放一段APE和用做制作这段APE的WAV格式文件来说,最终的数据流是一模一样的!

所以,如果从格式上来推敲则可以得到以下结论

CD=WAV=APE


之所以造成声音的不同是有很多原因的.比如播放器不同,软件版本不同等.但只要这3种格式在同一条件下,其音质是可以完全等同的.能从电脑上听出APE和WAV有一定差别的人我不否认,这只能说和软件的软解码有很大关系.大家都清楚在电脑上用不同的播放软件所得到的音质效果也不同,这就是软解码不稳定不统一的特点.

[ 本帖最后由 狂天方 于 2007-8-1 12:38 编辑 ]

狂天方

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最后说明一点

刻录盘和原版盘音质的差别是因为JITTER,而不是数据

只要自己拥有比Z版厂家更好的压盘设备,那完全可以制作出一盘比原版CD  JITTER更小音质更好的CD,哪怕母盘就是使用的原盘

Raxel

原帖由 狂天方 于 2007-8-1 12:35 发表
大家需要补充基础知识

认识什么是CD什么是APE

CD是SONY和菲利蒲共同开发的音频格式

APE是MONKY制作的针对WAV的压缩格式

从基础上来说,APE根本就算不上是一种音频格式.

APE的目的是给WAV格式的文 ...

CD (Compact Disc)是存储介质,最初是为了存放数字音频而研发的. PCM (Pulse-code modulation)是音频编码方式,是一种使用数字记录模拟声波的方式. WAV是Microsoft/IBM开发的,在电脑上面存放音频的文件格式.

音频CD和WAV的共同点在于,他们存储的音频都是使用PCM编码的.

WAV并不是音频CD的马甲,WAV也可以存放24/48, 24/96的音频信息.CD可以吗?

音频CD和WAV在物理介质上的记录方式也是不同的.作个简单的使用,找一片接近80分钟的音乐CD,用EAC抓轨成WAV.然后找80分钟的空白CDR,如果选取Data CD,WAV文件还能放进去吗,为什么会显示容量不够?如果选Audio CD就可以刻录进去.为什么?

[ 本帖最后由 Raxel 于 2007-8-1 14:10 编辑 ]

bigmway

原帖由 瑜加熊 于 2007-7-31 18:25 发表


上述的噪声是指风扇、硬盘等的噪声，解码器出来的声音是没有区别的（在目前的技术条件下，因为有人会以CD播放器和电脑声卡出来的数码信号的jitter不同而影响声音，但目前技术条件下，该不同非常小）。

如果按您这么说，数万元的转盘和200元的DVD通过解码放出来的声音都一样罗，那么愿意白花钱的傻子还那么多？

[ 本帖最后由 bigmway 于 2007-8-1 13:51 编辑 ]

nadesico

多做实验吧[s:14]

bigmway

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原帖由 enjoy208 于 2007-7-31 20:00 发表
如果将电脑的噪音忽略不计（如放置于隔壁房间或添加水冷设备），使用相同的功放和箱子的情况下：

使用中端声卡（1K左右）同轴数码输出+中端解码器（2K左右）出的APE声音绝对不比3K的CD机差！（以24bit的碟片 ...

如果只是纯粹比较APE和CD的区别，因为前端的不同，所以只能在后部情况一至的情况下进行比较，所以把解码器放在APE方，当然会比CD占有一定的优势。
当然话又说回来，如果都用电脑来放APE和CD作比较，恐怕区别不是很大。

bigmway

原帖由 长空一鹤 于 2007-8-1 00:58 发表


从商业行为的角度讲

用电脑制作音频输出是非常的不合算的

电脑仅仅是一个个人数据处理的工作平台而已

电脑厂商也许会生产专业的音频工作战

但是绝对不会面向大众去生产HIFI所使用的音源系统 ...

是的，永远有个成本问题。电脑是多用途的，你要达到一个专用产品的性能，只能意味着你必须增加大量的成本，结果对绝大多数人来说还不如就用专用的设备。

bigmway

原帖由 gaga 于 2007-7-31 21:46 发表
那些说听得出区别的敢不敢做双盲测试？

我想您肯定没有盲听过。或者您的器材不够班。

feverman

版主请著名您观点里的ape是和大家常听的ape是有区别的，网上电骡下载之类的ape音质是根本不能和正版cd相提并论的，那是微损压缩格式，绝非无损！我想大家指的都是这类ape，绝非自行制作的纯无损采样那类ape！否则我看误导又要开始了，封帖吧，这话题没意义了根本。

一点

APE如果你用800的声卡再用samplitude v8 加解码器去播，我曾经听用eggleston听，可以说和CD基本没有区别！[s:20] ，不用仪器测是听不出来的！

飘移过弯

多少能听出吧!

rageracer

数字音频基础知识鉴别贴

3l-audio-3

将话题扯得更远些：相同的WAV文件，存放在不同牌子的硬盘，用foobar2000播放，能听得出差别吗？[s:97]

gaga

如果连ape是无损压缩这点都没搞清楚，谈论这个话题确实没什么意义[s:18]

yanyaling-

原帖由 feverman 于 2007-8-1 11:58 发表
激烈吗？没觉得，我如果回答有差别，还会出来一帮能忽悠的大爷们说这说那的，说实话，感觉现在的烧友真烧的是真不多，搞玄学的多，搞准发烧的成天嘴里跑火车的多，说话不负责人的多，误人子弟的多，半瓶子都没有 ...

虽然激烈，但却是实话。
现在坛子每来就是半瓶子晃荡，不懂，跟风瞎喊的多。
听不出差别，那是你的器材问题，不要说拿电脑多媒体音箱听的。
如果用耳机听，百元左右的都能听出区别