质疑音源的重要性，听不出DVD机和纯CD机的区别

自得其乐

原帖由 壮家汉 于 2007-6-17 13:46 发表

说差别不大还好，可楼主说听不出区别，甚至要质疑音源的重要性了。
为什么会出现这样的现象，让汉子来告诉大家正确的答案：当功放为NAD这类对声音有美化作用的功放时，音源的声音差别就会减小。同理，当采用 ...

只看不说，觉得很对路。

壮家汉

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原帖由 land 于 2007-6-17 15:45 发表


你的科学思想总的看来在小学水平，臆想和借助科学名词胡编乱造的能力还是很强。
你的耳朵总的来说是另一个星球的标准，虽然分辨细节和微小失真的能力很强，但经常把总体音乐感觉和主要失真“听而不闻”。 ...

汉子读的是社会大学，思维和正统学院派是不一样的，哈哈！既然老师认为汉子不够格谈科学，那谈谈看法总可以吧（连谈看法都不行，除非你不把汉子当人）。
不是所有的人都能想到我们从音箱听到的声音失真是系统中每一构件的失真的合成，很多人更关心并想具体知道CD机的失真是多少、功放的失真是多少、音箱的失真是多少、线材的失真是多少，但如果把这些失真混合起来呢？会发生什么？老师能不能给汉子这个小学生一个答案？
音箱好比慢镜头，事物发生得太快看不清，通过放慢镜，能更好地观察到事物发生的整个过程。有低到人耳听不清的失真、快到人耳听不清的信号，那当然是听不清了，没什么好说的。但问题又没有那么简单，光的速度人眼绝对没法看清，但为什么我们晚上要借助灯光去看清东西呢？那时因为灯光是持续的、有足够强度的。音响的失真也是同样的道理，如果有一个快到人耳听不清的音符，也就无所谓有失真了，但问题是人类能演奏一个快到连自己都听不清的音符吗？
如果汉子听不到主要的失真，那什么器材的重播都是逼真无比、什么音乐都是天籁之音了，事实上汉子还没有达到这么高的层次，呵呵。

壮家汉

不过还别说，市面上的DVD机声音是越来越好了。
楼主提出的这个问题也给我们提供了一个思路，那就是当音源采用DVD的时候，后端就尽量采用一些对声音有美化作用的器材，如果在后端采用中性、监听类型的器材，那还是配个CD机为好，DVD还是老老实实地拿来看影碟吧。

kangqiao979

楼主的听力，呵呵[s:97]

一夜一次郎

没事。。。。我一个集成声卡都听了六年。。。。不亦乐乎？

开心就好。。。。。。。

havoc

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直接质疑音响的重要性吧[s:97]

老高兴

港台地区的一些财大气粗的发烧友,在购置了几十万上百万的器材后,仍感到不满足,为了能找到摔碎的瓶子的每个碎片的准确落点、为了判断蔡琴唱歌时的准确年龄,为了“拳拳到肉”、“耳朵出油”,开始构筑一个全新的学科——“音响神学”或“Hi-Fi玄学”,各种论文应运而生,什么《试论秦朝砖头对提高CD机声道分离度之影响》,什么《浅议音箱外皮颜色对阻抗曲线的改变》、什么《紫檀木脚钉对加大功放电流之作用》等等,一些“发烧高招”、“技术”、及产品相继出台,什么用真丝包装的避震砖、CD神油、CD神膜、CD神笔;什么唱片冷冻术,功放敲打术,线材照射术;什么带有方向性的印刷线路板(连左右声道接反了都听不出来,楞能听出线路板的方向性?),等等都来了,这些与科学、艺术均不沾边的东西确实有人相信;制造音响神话的人出于什么目的,本人不得而知,而倒霉的是相信音响神话的人,要花成千上万的钱去买避震砖、CD机神油神膜之类,但这些跟Hi-Fi有什么关系可能只有自己心中有数了。

hdkhtyv

这样说来１０万元的器材和３０万元的器材没多大的差别了呵？[s:6] 我没听过楼主的器材．但象马兰士卡拉ＯＫ功放我听了Ｎ年．有美化在里面！听音音乐有主观性呵．为什么买音响时不要去试听发烧碟？还是有主观性在里面．

盘锦胆识

现在的DVD还是不错的,我的DVD是国产万利达牌子N996.
功放是胆机FU50单端机,CD机是索尼333ES.
用DVD机在放有些碟时听感好于CD机放的碟.
但放正版碟时还是CD机放的碟好于DVD机.
放音软件很重要.

hahahei

这个和你听音时间长短有关系的，是在各种音乐中慢慢体会的。
比如我最初听我的飞利浦DVD和新德克CD，感觉区别很小，结果随着时间的推移，发现：
1、DVD低音比CD的散，一听就出
2、DVD高音没CD滋润顺滑，听弦乐明显
3、DVD由于使用了开关电源，近了有明显的噪声
4、中音还没发现大的区别，如果你仅听流行乐，估计很难发现区别的

happypan

连左右声道接反了都听不出来,楞能听出线路板的方向性?),[s:14] [s:14] [s:20] [s:20] [s:20]

land

原帖由 壮家汉 于 2007-6-17 18:22 发表

汉子读的是社会大学，思维和正统学院派是不一样的，哈哈！既然老师认为汉子不够格谈科学，那谈谈看法总可以吧（连谈看法都不行，除非你不把汉子当人）。
不是所有的人都能想到我们从音箱听到的声音失真是系统 ...

如果我不回答，有失礼貌，如果回答，这个问题还挺麻烦。简单说一下：

1、关于整个音响系统的总的失真与各部件失真之间的关系：一个系统可以分为串行系统和并行系统两类，这两类系统的总失真计算方法是不一样的，串行系统遵从乘法原则（或者是“与”原则），并行系统遵从加法原则（或者是“或”原则）。音响系统属于典型的串行系统。以CD+功放+音箱三间为例，假设CD的失真是10%，功放的失真是20%，音箱的失真是30%，总失真绝不是10%+20%+30%这么简单，那是多少呢？49.6%。首先我们需要假设前级系统已经产生或造成的失真对后级而言就是100%，因此功放的20%失真是对CD那90%还没有失真的部分造成了18%的失真，加上原有的CD的10%的失真，在功放之后总共造成28%的失真（失真的种类很多，我这姑且只考虑谐波失真），那么经过音箱之后是对剩下的72%造成了30%的失真，也就是21.6%，加上28%的前级失真，一共是49.6%。
串行系统若失真都很小，也基本上可以用加法近似计算总失真，这个道理就如同计算1.05的平方可以用1+2*0.05去近似计算一样。

2、关于你拿光速、灯光等之类的解说，我有点糊涂，但我也从这里感觉你的知识系统似乎很混乱，至少那句“被音箱放出后变成声速放慢了所以可以察觉失真”（我理解你的话是这个意思）有点那个...那个...

3、看得出你喜欢思考，喜欢有思想，但我的老师曾告诉我要站在巨人的肩膀上思考，这个巨人就是现行的知识系统。只有站在这上面，你才有可能发现这个系统的缺陷或者创造新的知识。

4、关于音响系统失真的计算，我隐去了很多应该说的假设、抽象和简化，好在这里不是发表学术论文，我就偷一下懒。

5、我的理论，也可能会有很多谬误。

zyk8620

最终还是听音乐！

牛一刀

同用NAD521，3年，功放音箱普通货，刚买DVD是万利达，对比过一次。用刻录碟就可以听出差别，很大的差别！绝无心里作用。

bbcbbc369

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