【讨论】CD是数字的还是模拟的？

vaiofelix

[quote]原帖由 书痴 于 2007-5-27 18:56 发表





书痴兄你仔细想想，再想想，终于会想通的,反正我好像想通了.[s:14]

现在我们听的CD的确不是数字的！额滴神啊！这个傻子都看到皇帝有穿衣服，我怎么会看不到呢！[s:18] 我严重声明：我终于想通了！耶~[s:97] [s:97] [s:97] :victory: :victory: :victory:

vaiofelix

因为啊,

想听纯数字的CD，人类至少要等上个数百年呢！[s:6] [s:97] [s:6] [s:97] 为什么呢? 大家好好想想，再想想........................................, 就想通了吧?！[s:20]


大家要拼命赚钱啊，到时候可以给自个的肉脑换成电脑，听纯数字的CD可以把光签直接插在脑门上，那个才叫爽啊！想想都..............湿了。[s:89] [s:89] [s:89]

书痴

[s:14] [s:14] [s:14]

vaiofelix

扯得蛋疼[s:97] ,来点正经的:

1982年2月发布的CD DA激光唱盘红皮书标准做了如下规定：唱盘直径120mm，盘速1.2m/s，调制方式EFM，误码校正CIRC，数据速率0.6Mbps，数据量 0.7GB。如要将变化着的模拟音频信号记录到这张光盘上，首先要对模拟信号进行采样，其重现信号波形的条件基于香农定理：设信号带宽为Bw，采样频率为 fs，如满足Bw<=fs/2的条件，即可完整重现原波形。基于人耳可听到的最高频率为20kHz这一研究结果，CD的采样频率为44.1kHz，将采样所得的采样值相对于振幅进行离散的数值化操作(即量化)就可得到一系列的脉冲串，再加上CIRC纠错码、同步信号和地址信息之后，再经EFM格式调制后所得到的数据信息即可灌制到CD唱片上了。

由于受当时激光唱盘容量和芯片技术的制约，量化采用了16 bit 操作，其能够表现的动态范围D为D=20lg2＋1.76[dB]=98dB(n=16)，这就是CD的理论动态范围。
20kHz 的频响，97dB的动态范围再加上低不可测的抖晃度，使得激光的唱盘在数字音响领域中大放异彩，很短的时间内即成为Hi?Fi放声设备的重要音源，以致人们毫不犹豫地抛弃了磁带和胶木唱片。但是，随着数字音响进一步深化和探讨。这种44.1kHz/16bit的记录格式其缺陷已日渐突出。
首先，44.1kHz采样率是影响音质、音色的第一要素，44.1 kHz 的采样能够完整重现一个20kHz的正弦波，却难以完整重现一个7kHz的非正弦信号。这是因为非正弦信号可分解一个基波加上二次三次…谐波组成。虽然基波能够重现，但三次以上的谐波在D/A转换后可能丢失或畸变，至使最终得到的波形与原始信息产生差距，造成音色的变化。
受当时的认识和条件制约，激光唱片的数据信息记录格式定义为16bit其能够实现的理论动态范围为98dB，实际上为留有一个安全裕量，以免出现强限幅，尚不能完全用足 16bit，加上录制编码至解码过程的丢失，使得动态范围难以突破96dB，这对于表现古典打击乐(118dB)显然不够。这是人们发现的数字音频所特有一种失真—缺损性失真(Subtractive distortions)。
由于原始模拟信息是无限连续变化着的。而激光唱盘上的信息是将这些原始信息分成65536个阶段进行记录的。16bit的CD录音为完善信息只得把处理阶段之间的声音四舍五入，加到上一阶段或下一阶段中去。这样一来，CD所含有的信息即使能够完全复原也与原来的声音相比有误差。
如果量化的精度高，则重现原始模拟信息越逼真，细节更丰富，用一个16 位游戏机和32位游戏机的画面做比较很容易得出结论。低位的量化使得量化后的误差也比高位的量化大，这些量化后产生的误差(量化噪声)使得听感发刺、混浊，尤其是小信号时影响更加突出，这些原信号中未有的谐波成份构成了添加失真(additive distortion)。
做为数字音响的一个特例，VCD所表现的音质更是典型的数字运算后得出的结果。它较之普通CD唱片放音感觉更为空洞缺乏细节和层次，高音尖刺感更突出，这是因为VCD 为兼顾图像声音信息能够在一张12cm的光盘上重放，对图像和声音信息利用人耳的掩蔽效应忽视了那些人们不易察觉的信息，对数据进行了大量的压缩和编码重组，其过程为一大幅度减法运算，其最终结果是形似而神少。
如果采用高比特和高取样率进行数字处理其音质可获得质的飞跃，实际上，不少录音公司已在CD先期制作采用如96kHz取样率、20～24bit的录音技术制作母带，但在制作CD唱片时，受制于现行CD规格，不得不重新进行编码处理使得符合16bit/44.1kHz的格式，因此我们所能见到的标有20、24bitCD唱盘，实际上仍然为16bit的数据流。
如要改变 CD现状，一是推翻现有CD格式，采用高取样，高比特记录格式和播放设备，这无疑要增加信息容量和传输速度。现行CD机无法胜任，好在DVD的面世已可解决这个问题。但是高品质音频光盘的记录格式尚未确定，而一旦确定则意味着已风光市场十几年的CD转盘、DAC、LD、VCD机将与其无缘而成为玩具，即使上万元的CD机也难逃厄运。
解决问题另一办法则是对先行CD进行改良，以求得在现行体制下能有所突破，如同当年黑白电视向彩色电视过渡一样。HDCD技术则是这类方案中一个成功而成熟的典范。

但是楼主深恶痛绝的索尼和JVC随后分别推出了更优的解决方案..............................

[ 本帖最后由 vaiofelix 于 2007-5-27 20:59 编辑 ]

书痴

呵呵，你说的这些他看不懂滴～～～，他连不能确定0的数目后，怎么还原这个问题都无法回答，你还让他怎么狡辩？[s:14] [s:14]

vaiofelix

原帖由 书痴 于 2007-5-27 21:04 发表
呵呵，你说的这些他看不懂滴～～～，他连不能确定0的数目后，怎么还原这个问题都无法回答，你还让他怎么狡辩？  

楼主的78蛋扯得还是有一定的原因的，因为就算是JVC发明的XRCD，还是需要母带的，而这个母带嘛，就给楼主留下了无比想象发挥的空间了............[s:97]

自称自己的金耳朵，听得出数码声的人，正在用昂贵的分体解码听CD的烧友们，看到楼主的言论一定会气得含笑而死的。[s:14] [s:14] [s:14]

西天八戒

书痴、ncwangw还有各位XD等也别争了，第一页我就说过和s争论的结果，还不如过个半年再来问他想通了没有。

反正大伙儿以后也不用买正版碟了，
母盘就是瞎刻的，
哪个光头都读不出0的正确数量，
说不定张信哲应该是个男低音倒是我们都搞错了。

[ 本帖最后由 西天八戒 于 2007-5-27 21:29 编辑 ]

书痴

原帖由 西天八戒 于 2007-5-27 21:28 发表
书痴、ncwangw还有各位XD等也别争了，第一页我就说过和s争论的结果，还不如过个半年再来问他想通了没有。

反正大伙儿以后也不用买正版碟了，
母盘就是瞎刻的，
哪个光头都读不出0的正确数量，
说不定张信 ...

[s:20] [s:20] [s:97] [s:97]

找公道

早就问他什么叫模拟信号，什么叫数字信号，你看那个故意捣乱的人敢回答吗？
甚至我连数字模拟最基本的差别都给他列出来了，他敢接个话吗？
永远就是我说什么就是什么，不是也的是，要不就是你理解有问题，强人

svideo

正是因为CD不是纯数字的,因此购买进口原版CD盘更有必要

找公道

原帖由 svideo 于 2007-5-27 22:58 发表
正是因为CD不是纯数字的,因此购买进口原版CD盘更有必要

你强调DVD是数字的，那么DVD内的声轨是否也是数字的啊？

大家预测下，捣乱分子SVIDEO是否会回答这个问题

迷茫

看了这么长的帖子，晕啊。

音乐CD是数字还是模拟的问题，早在N年前就有了结论了，现在还提出来讨论。有损家电BBS的权威性啊。

我都怀疑这么多叫嚷CD是纯数字的众多“大虾”们是真不懂捏还是在瞎起哄。

把这个问题拿到任何HIFI发烧坛去问，会被那些烧友们耻笑的。

如果音乐CD是纯数字的，就可以完美复制，那么任何3-5元的D版CD，音乐质量和正版的就没有区别了。不知道那些烧友们干嘛还去追求几百上千正版CD，莫非只是因为是原版，包装正宗漂亮么？其实是正版音质比盗版有巨大的差别啊。

DVD是数字的，可以完美复制，所以现在的D版DVD作得可以说是很漂亮了。甚至超过了某些正版。

其实这么简单的问题，随便GOOGLE一下，就会学到正确的知识了，还用在这里“激烈”的讨论么？

唉......

书痴

[s:14] [s:14] [s:14] 又来一个...谁跟你说数字的一定能完美复制？[s:14] [s:14] [s:14] 又来重复一边svideo的话，无聊不无聊？连数字和模拟最起码的定义都不知道，还说人瞎起哄～～～～，真晕[s:14] [s:14]

找公道

原帖由 迷茫 于 2007-5-27 23:43 发表
看了这么长的帖子，晕啊。

音乐CD是数字还是模拟的问题，早在N年前就有了结论了，现在还提出来讨论。有损家电BBS的权威性啊。

我都怀疑这么多叫嚷CD是纯数字的众多“大虾”们是真不懂捏还是在瞎起哄。

...

那么DVD里面的声音是模拟的还是数字的？

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还在搞啊，肚子疼。[s:14]
我把DVD划一道，就老母鸡变鸭了？[s:6]