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楼主: RickyChen

[其它] 转贴:CD规格定为16bit/44.1KHz有什么根据

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发表于 2007-5-24 12:03 | 显示全部楼层
SACD和24bit  192khz采样都出来了,干啥老盯着CD这几十年的技术
....
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发表于 2007-5-24 12:14 | 显示全部楼层
原帖由 emufan 于 2007-5-24 12:03 发表
SACD和24bit  192khz采样都出来了,干啥老盯着CD这几十年的技术

[s:97] 滑头
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发表于 2007-5-24 12:30 | 显示全部楼层
跟这种一点基础知识都没有的人争论,简直对牛谈弹琴,省省力气吧,他就那点东拉西扯的水平[s:14] [s:14] [s:14]
本来无一物,何处惹尘埃
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发表于 2007-5-24 12:51 | 显示全部楼层
[s:97]
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发表于 2007-5-25 22:10 | 显示全部楼层
原帖由 书痴 于 2007-5-24 12:30 发表
跟这种一点基础知识都没有的人争论,简直对牛谈弹琴,省省力气吧,他就那点东拉西扯的水平   
对牛谈弹琴----笨的不是牛,是人
就平板电视而言,svideo就是垃圾
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发表于 2007-5-25 22:29 | 显示全部楼层
你说的有理
本来无一物,何处惹尘埃
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发表于 2007-5-26 00:12 | 显示全部楼层
原帖由 svideo 于 2007-5-21 02:26 发表
关于采样精度和频率的书籍很多,大家都可以找来看。CD的核心技术是飞利浦的,随便找本书看看就明白了。


人蠢是没有办法的!

数字音频光盘的研制,SONY的30厘米大盘早在 1976年就研制出来了!Philips后来开发了11.5厘米的小盘.然后是 Philips主动去拉拢 SONY共同开发一种能适应家庭使用的数字音频光盘!

以CD的原始数字PCM的录音技术来说,Philips只够给SONY提鞋的份!!!(Philips很早开始研究激光光盘这不假,但Philips研制的只不过是模拟的视频光盘,在数字音频的PCM技术方面Philips比SONY差着一大截呢)[s:97]

你知道为何世界上只有SONY的数字专业录音系统能以:PCM来命名嘛!因为自从美国的贝尔实验室实现了数字录音的可能性后,世界上第一个真正将这一理论转化成技术商品的就是SONY公司!

世界上第一台以 PCM数字(CD的音频方式母体)方式录音的技术产品成果:PCM-1就是SONY开发!(至于Philips拉拢SONY共同开发CD那是很久以后的事情了!)

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仔细去读读下面的文章吧:


中岛被任命为刚刚成立的技术研究所所长。中岛进入公司大约两年之后,就悄悄与高山岣、铃川博之等人一道开始了数字音响的开发。幸运的是,中岛所在的技术研究所与井深等人所在的总公司大楼中间隔着一条路,所以很具隐蔽性。也正因为距离总公司较远,所以能够自由地进行开发。

声音模拟信号的符号化,也就是数字化的调制方式采用了与在NHK工作时相同的“PCM(脉冲编码调制)”制。这一概念是1939年前后出现的,后来被实际应用到了电脑、长途电话以及阿波罗宇宙飞船转播上。

但是,数字声音的记录、播放需要相当于模拟音响100倍的磁带,这相当于电台用VTR的磁带。所以仅仅沿袭目前的模拟音响是不能进行记录的。为此,就需要重新研制机器,而机器本身的个头又是极其庞大的。

高山和铃川历尽千辛万苦研制出来的就是索尼PCM录音机第一号“X-12DTC”。该机器于1974 年对外发表,它使用两英寸宽的磁带和56个频段的固定磁头,大小跟一台大型冰箱差不多。虽然仅仅带传送部分就重达250公斤,但它却是拉开索尼数字声音录音历史帷幕的值得纪念的第一号机。公司将这台机器运到各处的会堂进行交响乐现场录音试验,而且还作为参考展品参加了该年度的音响博览会,一些专家对它清脆的声音做出了很高的评价。虽然最终没能够发售,但是采用PCM制和使用固定磁头进行声音处理这一事实本身就是一个划时代的革新。


受中岛的热情所感染,土井利忠等人也加入了开发的行列,开始了更低廉、更小产品的开发。最后是成员之一的伊贺章想出了好主意。原来用于记录、播放信息量极多的图像的录像设备的频带是模拟音响的两三百倍以上,所以使用它,就能够完全记录信量极多的数字声音。正巧,1975年,索尼开始发售家庭用磁带录像机(VTR)Betamax。伊贺章从中受到启发,他建议说:“我们是否可以使用Betamax进行数字声音录音呢?而且价格也极其低廉。”中岛觉得言之有理,于是马上开始了试验。

为了使Betamax能够录、放与以前的图像性质完全不同的数字声音,研制人员研制出了一个用于处理大信息的电路。事情进展得似乎还算顺利。

就这样经过努力最终研制出了“PCM信息处理器”。这是一个将VTR和信息处理器两部机器合二为一组成的数字声音磁带录音机系统。该机器在1976年的“音响博览会”上刚一展出,人们就把它里三层外三层地围了起来。

次年,也就是1977年9月,这种PCM信息处理器以“PCM-1”的各称实现了商品化。虽然必须与VTR连接使用,但它毕竟是世界上第一代能够进行数字录放音的商品。价格为48万日元,暂定为家庭用


但是,对于中岛等人在公司许多人都反对数字技术研究的情况下研制成功的这台PCM-1,消费者在送来“声音比较清晰”、“终于开了个头”这样的褒奖之外。更多的则是强烈的不满。


另一方面,在PCM-1的开发开始之初。索尼同时开始了使用光盘录制、播放数字音频的研制。

这是一种与LP光盘同为30厘米直径的“能够放出图像的光盘”。当时索尼公司进行“大盘子(光盘)”开发的是曾经负责开发“特丽珑”显像管的成员之一的宫冈千里。岩间(当时任副社长,1976年起任社长)经常对宫冈说:“索尼公司为下一个时代开发的技术之一就是光盘技术。”在岩间的支持下,宫冈在第二开发部设立了一个激光视频唱片开发小组。

1976年春天,土井等人将当时还不成型的PCM-1试制机带到了视频唱片开发小组,秘密地刻了一张光盘。这张光盘可能是世界上第一张“数字音频唱片”。

视频信号的形式在Betamax和视频唱片中都是一样的,也就是说作为Betamax用拾波器所开发的PCM-1同样可以作为视频唱机的拾波器使用。土井当初设想,只要给当时被认为是后彩电时代最有竞争力的视频唱片原封不动地连接上PCM-1,就可以摇身变成数字音频唱片。由于当时Betamax的音质非常好,所以土井的设想是合情合理的。

但是,当听了研制完毕的光盘之后,土井等人好像是被大铁锤重重打了一下。声音效果完全出乎意料,放出来的不是优美的音乐,而是在强大的杂音里断断续续夹杂着的一点点音乐残渣。

有一天,大贺收到了荷兰电机厂家飞利浦公司干部奥登司(当时任音响事业总部技术开发部部长)发来的电报,内容是希望大贺一旦前往欧洲时一定要到他们那儿去一趟。奥登司与大贺是在60年代中期一道推动“小型盒式磁带”世界规格时开始交往的。自那以后,索尼的大贺、飞利浦公司的戴加和奥登司等两个公司的管理人员之间建立了信任关系。

1978年6月,大贺造访了位于爱托霍芬的飞利浦公司。奥登司拿出一件东西给大贺看。这是一件与中岛、土井等人正在开发的产品相同的音频专用唱片,他们将它称为“长时间音频播放(ALP即Audio long p1ay)”。


从技术上讲,索尼公司并非无实力研制这种产品,因为他们已经研制出了直径为30厘米可录制13个小时20分钟的唱片。而且实验上、理论上已经证明,9厘米直径的唱片就可以进行为时一个小时的录音。但是,放在眼前的这件研制成果正好实现了技术人员所梦想的“研制出一种哪怕只能录制一个小时、可放入汽车控制台板的唱片”的目标,所以非常具有吸引力和说服力。飞利浦公司认为:“如果录入数字化声音,再将其小型化的话,不仅易操作,而且音质也好。这种商品极有可能将目前的唱片全部代替。”

奥登司邀请大贺的目的就是想要说服索尼公司共同开发这种全新的直径为11.5厘米的音频专用数字唱片,实现商品化。索尼公司原本就是以中岛对数字声音极其执着为原动力才进行这方面的研究的,所以现在仍然有些人还没能从那些对“黑色唱片中流出的音乐”的信仰中解脱出来,对于这种产品能否在市场上占有一席之地表示怀疑。

飞利浦公司是激光视频唱片方面的先行者而索尼则率先开发出数字音频信号技术。如果这两家公司联手的话,一定能够研制出理想的记录介质。

而且,两家公司都有自己的软件公司,索尼公司于1968年成立的CBS/索尼唱片公司(现在的索尼音乐娱乐有限公司)也在不断壮大。这些软件设备公司可以成为这种新介质的软件供应者。大贺此时不但是索尼总公司的副社长,同时还兼任着CBS/索尼唱片公司的社长之职。

此后,通过索尼与飞利浦公司的数次交涉,包括盛田(当时任会长)和岩间(当时任社长)在内的决策者正式确定了与飞利浦公司共同开发的方针。

前一年9月,为了讨论数字音频唱片的规格统一问题,国内外29家公司成立了“数字音频光盘(Dital Audio Disc,简称DAD)会议”。索尼与飞利浦两家公司决定向恳谈会提出由两家公司归纳的规格议案。



1979年8月底开始,索尼与飞利浦公司开始进行共同开发全新的产品。两家公司曾于1966年就VTR签定了自由技术交换许可(Free Crossu-tense),在两家公司开始数字音频唱片共同开发的次月,又签定了包括唱片在内的更广泛的自由技术交流许司。

从此,在东京和飞利浦公司所在地的爱托霍芬每隔数月就召开一次会议。两个公司互相就研究成果交换意见。索尼公司由技术研究所的中岛、土井、小川博司、古川俊介、小高健郎和唱片开发部的宫冈、成濑庸介出席这一会议,进行技术交涉。起初,双方决定“先确定一下如何输入信号的问题”,争议并不是很大,但是由于都是一些热衷于研究的技术人员,不久,双方就进入了激烈的争论之中。

成为两公司争论焦点之一的就是量子化比特的问题。起初,飞利浦公司主张采用14比特的方式。对此,索尼方面,特别是土井坚决主张说:“必须采用16比特的方式。”当时,14比特比较容易实现一些,而16比特无论在技术上还是价格上都被认为是一大难题。即使到了21世纪也能够通用的系统——为了实现这一目标,土井坚信哪怕稍微有点勉为其难也应该挑战16比特,为此,他对那些犹豫不定的公司内外人士进行了耐心的说服。

另外,与飞利浦公司所主张的“记录时间为60分钟、唱片直径为11.5厘米”的建议相对应,索尼方面提出反对意见说:“不行不行,应该采用12厘米的方式。”双方都不让步,争论达到了白热化的程度。所有的争论都是这样进行的。

双方的主张都是有其根据的。飞利浦公司之所以主张采用11.5厘米的规格,是因为这个尺寸正好与盒式录音带对角线的长度相同,符合DIN(德国工业品标准规格)。飞利浦方面的主张就是看准了这一产品作为汽车音响在欧洲市场所具有的潜力而提出来的。而索尼方面则看准了这一产品作为音乐软件的市场潜力。身兼音乐家头衔的大贺发表了非常有分量的意见:“歌剧如果中途终止会很扫兴,难以放入贝多芬‘第九交响曲’的唱片是不完整的。如果被消费者认定为不具合理性的介质,那么这种产品就会毫无意义。”大贺的意思是说,如果是75分钟的话,这些问题就都迎刃而解了。另外通过查阅发现,如果唱片能够达到75分钟,那么95%的古典音乐就都能够录制进去了。所以为了配合这一演奏时间,就需要直径为12厘米的唱片。

对此,飞利浦公司方面反驳说:“12厘米是无法放入上衣口袋里的。”于是索尼方面就咬住不放:“那就调查一下吧。”经过对日本、美国、欧洲上衣口袋的调查发现:“没有低于14厘米的上衣口袋,所以12厘米完全没有问题。”由此,索尼方面的主张获得了通过。最终确定将最长演奏时间设置为75分钟,精确地说是74分42秒,直径为12厘米。频率、比特分别为44.l千赫和16比特,这点最终还是采纳了索尼的建议。


[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-5-26 10:58 编辑 ]
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发表于 2007-5-26 00:39 | 显示全部楼层
直到今天,全球所有生产专业音频的厂家中,也只有SONY享有以数字音频脉冲的:PCM来命名自己的专业录音设备的"特权"!这个就是为了纪念 SONY在世界上开发出了第一代真正的 PCM数字音频商品录音机技术:PCM-1!!!

比如下图,是SONY公司1998年开发的价值 25万美元的24Bit的DASH母带录音机:PCM-3348HR(而由SONY开发的基于PCM的DASH数字母带技术在计算机音频工作站普及之前一直是CD的母带制作的唯一标准母带录音机!而且DASH直到现在依然拥有数字录音领域最高规格的录音品质.只不过与音频工作站相比,其操作过于复杂,价格也实在太过昂贵了!而且每增加一个音轨,其售价就成几何数字上升.这一点远不如计算机控制的简单的音频工作站灵活和低成本!

另外除了高端的PCM数字母带:DASH之外,SONY另一个对数字专业音频最大的贡献就是开发了普及化的"数字母带格式":DAT!它是被应用于专业数字领域最多的数字母带录音机


[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-5-26 00:46 编辑 ]
PCM-3348HR.jpg
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发表于 2007-5-26 00:52 | 显示全部楼层
呵呵,所以说,svideo就喜欢故意歪曲事实,
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发表于 2007-5-26 00:56 | 显示全部楼层
svideo的帖子真好啊,没有他的帖子,怎么能看到HIVI这么卖力的回帖呢[s:97] [s:97] [s:97]
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发表于 2007-5-26 01:21 | 显示全部楼层
原帖由 ttyp0 于 2007-5-26 00:56 发表
svideo的帖子真好啊,没有他的帖子,怎么能看到HIVI这么卖力的回帖呢   

看清楚了?这帖子是S的?[s:14]
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发表于 2007-5-26 10:53 | 显示全部楼层
原帖由 ttyp0 于 2007-5-26 00:56 发表
svideo的帖子真好啊,没有他的帖子,怎么能看到HIVI这么卖力的回帖呢   

[s:14] 按照你的意思,HIVI也只是被逼反击的罗,挑起事端的还是svideo罗
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发表于 2007-5-26 21:38 | 显示全部楼层
每次看了hidv的回帖,都觉得自己还是什么都不懂啊。厉害[s:20]
好像我这么出色的男人,无论去到哪里,就好像漆黑中的萤火虫,那么鲜明,那么出众。
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发表于 2007-5-26 21:50 | 显示全部楼层
又见高论了,什么"你自己好好想想""随便找本书看看"原来这样就是可以叫专家了 随便看本书 随便想想就可以当专家了[s:6] [s:6]

[ 本帖最后由 G-WALKMAN 于 2007-5-26 21:51 编辑 ]
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发表于 2007-5-26 22:02 | 显示全部楼层
有些专家是靠吹出来的,装腔作势,不懂装懂,厚颜无耻,似是而非,避重就轻,所有这些伎俩,造就了中国史上第一个“平板专家”[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] 这么多人去死,怎么不见他死呢,天没眼啊。
好像我这么出色的男人,无论去到哪里,就好像漆黑中的萤火虫,那么鲜明,那么出众。
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