从科学角度谈电源、信号线，没有玄学

jupeter

[s:97] 电源线只要符合6A或10A的要求就是正常的线,至于屏蔽或高频的干扰,试想通过滤波插座,变压器的大电感量,还有初级次级之间屏蔽层的入地,以及次级线圈和整流滤波,小电容的过滤,以及各级的退耦,还能剩下分毫?不要给卖线的找这些牵强的理由了,如果学过模拟电子线路课程,并能有DIY的经历,可能更好理解.

Y_Y

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原帖由 jupeter 于 2007-8-13 00:11 发表
电源线只要符合6A或10A的要求就是正常的线,至于屏蔽或高频的干扰,试想通过滤波插座,变压器的大电感量,还有初级次级之间屏蔽层的入地,以及次级线圈和整流滤波,小电容的过滤,以及各级的退耦,还能剩下分毫?不要给 ...

嗯。

《从科学角度谈电源、信号线，没有玄学》试图用科学的原理来解释发烧电源线的作用原因。

讲了很多，都是整流电源如何产生干扰，这个干扰又是如何影响到听感，试图解释发烧电源线存在的合理性。

但是，却偏偏忘了最根本的一点：整流后的电流，并未经过发烧电源线这一基本事实。

所以最终的结论当是：无论再贵重的发烧电源线，对于整流电源产生的干扰也是无济于事。

violin

原帖由 激光鼠 于 2007-1-29 11:34 发表
未经稳压的电源波动会有多大？
我们常用的整流电源输出电压空载时等于交流电压的峰值，是有效值的1.4倍。接上负载以后，一般认为是有效值的1.1-1.2倍，也就是有20％左右的波动。根据lynn在《我如何设计Amity放 ...

超越科学一步就是荒谬

fpussy

人类总是一步一步接近真理,研究,探索,争论,然后离真理更近了一步~~
强烈支持~~

Faithfully

原帖由 风吹柳花 于 2007-8-11 23:42 发表


呵呵，这位兄还真有意思，若是知道搞半天我是替你答题，我真该把这份荣誉给你留着的.......... 得，我不答了，改提问...........

被你觉察了[s:97] [s:97] [s:97] 。
要知道,你是家电中少有的实力派人物之一,如不把你的退路堵死,后果将"不可设想",有点小小的祢骗的感觉是不,出此下策,实属无赖,抱歉!抱歉!

Faithfully

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原帖由 风吹柳花 于 2007-8-11 23:31 发表
呵呵，那你就继续分析下经过这个以后，所谓的电源线发布电容，就是你表上的“.325”会变成什么吧

我证明电源线确实能"干扰"(注意我是用干扰)音质并不等于我肯定电源线的作用,相反我认为这是设计缺陷,因为你的产品拿到A处是一种声音,而拿到B处又是另外一种声音这样的产品是不完美的。
所以你所说的加滤波网络这以属于另一种话题了,当然我是相信滤波网络能消除电源线的这种"干扰"的,不过在"高阻"端加滤波网络我认为应该这样加,也就是接近变压器一侧的电容应去除,这是我的遇见,只供参考。

激光鼠

没想到这个帖子这几天这么热闹！
总结一下我对好的电源线的理解：
1：电阻要小
2：屏蔽要好

lbg

原帖由 激光鼠 于 2007-8-13 14:09 发表
没想到这个帖子这几天这么热闹！
总结一下我对好的电源线的理解：
1：电阻要小
2：屏蔽要好

你就是犯了外行充内行的错误！[s:97]

timon1980

我是学材料的，电方面是不行的，冒泡掺和一下。

引用楼上Y_Y大侠：
这里的理解有误了：对于使用了电源变压器的整流电源，因初级是个电感，电流是不能突变的，与
次级的电容充电，工作状态完全不同。

这一句内容开始我也想到了，次级是脉冲电流，而初级应该没什么大脉冲吧？变压器在这里应该有储能作用。

引用楼上Y_Y大侠：
这里也有误，充电电流脉冲不是100HZ，LZ没有正确理解交流电的原理：
市电是50HZ，则对于桥式的双电源整流电路来说，正半周给正电源的电容充电，负半周则给负电源
的电容充电。
故：双电源输出时，充电脉冲为50HZ，单电源输出则为25HZ。

这似乎不对吧？不用多解释，自己画个电路图想一下，电容充电脉冲明明就是100HZ，无论是单绕组单电源，还是双绕组正负双电源，明明都是100HZ，[s:18]

3l-audio-3

本地有句俗语：行运医生执手尾。[s:97]

执手尾成功次数累积......自然成为名医[s:14]

Y_Y

原帖由 timon1980 于 2007-8-13 16:34 发表
这似乎不对吧？不用多解释，自己画个电路图想一下，电容充电脉冲明明就是100HZ，无论是单绕组单电源，还是双绕组正负双电源，明明都是100HZ，[s:18]...

刚检查了一下,是发现有问题,这里更正一下：电容充电脉冲确为100HZ

[ 本帖最后由 Y_Y 于 2007-8-13 17:55 编辑 ]

激光鼠

原帖由 lbg 于 2007-8-13 14:36 发表


你就是犯了外行充内行的错误！
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超级潜水员在偶的帖子里冒泡，感动ing........

yxiao

一个外行来质疑一下风吹柳花兄的“回路”说，显得无知之处请原谅。

从墙插或者拖线插座到器材的这一段“末段”电线无疑是“回路”的一部分，但请问前端也能看成回路“另一段”的全部吗？从HI-FI器材的角度来看，挂在供点局电路上其他负载，是否可以看成一个并联在回路“另一段”的一个随时变化的电容（也许更复杂）？

此外，即便从供电局为你的单件器材拉一根专线，那前端那么长一段电线，串并了多少感容器材，我是不懂。请问各位专家是否能定性、定量，或者能否完全控制其影响？

风吹柳花

原帖由 yxiao 于 2007-8-13 19:06 发表
一个外行来质疑一下风吹柳花兄的“回路”说，显得无知之处请原谅。

从墙插或者拖线插座到器材的这一段“末段”电线无疑是“回路”的一部分，但请问前端也能看成回路“另一段”的全部吗？从HI-FI器材的角度来 ...

一条双线并行的电源线，无疑RCL都是存在的。但对什么样的频率、信号（包括220VAC）特点、电流和负载特性（脉动？猝发脉冲？较平滑的直流？50Hz交流？感性负载还是容性负载？.......）........RCL哪个在发生主要作用和影响，这才是问题的关键和核心，仅作纯感性的想象是毫无意义并会谬之千里的。

有一条2m的电源线，单线1.5平方，传输AC220V平均电流0.1～0.5A左右，有100Hz脉动特性的50Hz交流电流，还有一些较高频率的干扰（比如附近的可控硅设备、电焊等），还有很高频率的无线电干扰，比如手机、AM或SW广播等，如果你对这些信号形式有比较充分的了解，对这条2m长的电源线的RCL有一个比较接近的符合事实的具体的数值的了解，你就很容易明白LCR分别能起什么样的影响。

很多最初烧的朋友，他完全不了解什么RCL，那么其实也好，他不会去受一些伪科学的误导，全凭喜好，那倒是没错的。

最可悲的，是一些半懂不通的朋友，他们特别容易受到一些所谓宣称的“科学”或“高科技”“高技术含量”的诱惑和误导，这也是我花了不少力气在网上苦口婆心的心结所在。
一条电源线，电容有电容存在，这个电容有多大？pf级，这个pf级的电容能导致什么样的影响？你应该思考下，而不是不加思索的说（其实是听来的）：就是这个电容，肯定有影响，而且作用很大................这就是我心痛的原因，也是我不愿意再把自己划入这一类“发烧友”的原因。

风吹柳花

原帖由 yxiao 于 2007-8-13 19:06 发表
一个外行来质疑一下风吹柳花兄的“回路”说，显得无知之处请原谅。

从墙插或者拖线插座到器材的这一段“末段”电线无疑是“回路”的一部分，但请问前端也能看成回路“另一段”的全部吗？从HI-FI器材的角度来 ...

这会忙，你真想了解的话，我回头画一个大致的等效电路图你看一下就明白了。