从科学角度谈电源、信号线，没有玄学

风吹柳花

原帖由 yxiao 于 2007-8-15 20:03 发表


“回路问题”不是我拿来捆扰自己的，而是从说话欠严谨的卖主那里买来再回过头去捆扰他的。事实上，兄弟正是认为干线和支线并不构成一个“电流处处相同，而电压不同”的串联电路，或者说是Y-Y老兄所说的“回 ...

呵呵，兄的严谨我领教了，关注细节程度我也领教了。我知道你在说我在35F的发言，可是你还是犯了一个错误，就是你应该知道，一段发言，是有主题和针对性的，就像我现在说：天黑了，没有太阳。你认为这句话是错还是对？

我的回路说是针对楼主在6F的发言，我引用了的，但那个6F的标题，按那个“引用”键是引用不下来的，这个标题是：“供电环节的高频特性是个重要因素，高价电源线不是玄学”

我的回路说是针对这个“高频特性”来说的，所以35F我说到我做过试验，你没能看完全，更没有看懂。

yxiao

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原帖由 风吹柳花 于 2007-8-15 20:20 发表


呵呵，兄的严谨我领教了，关注细节程度我也领教了。我知道你在说我在35F的发言，可是你还是犯了一个错误，就是你应该知道，一段发言，是有主题和针对性的，就像我现在说：天黑了，没有太阳。你认为这句话是 ...

老兄误会了，我针对的是 Y-Y 老兄117楼的帖子，只是记忆中张冠李戴当成了老兄的帖子了，呵呵。印象中这位 Y-Y 老兄说话似乎多有把关不牢之处，如果不是这个误会，我也许就不会说什么了，如果是风兄所说的话，自然需要理论一番啦，所以才会引出这些发言。当然除了误会，可能对老兄155楼发言的发言还是有些异议，呵呵。         

关注此帖，我是从七、八十楼以后才开始的。你 35 楼的帖子我还没有来得及看，有时间我可能会回过头去把这组帖子完整地看一遍，有看不懂的地方自然免不了要来向老兄讨教。

[s:21] [s:21]

风吹柳花

原帖由 yxiao 于 2007-8-15 20:45 发表

老兄误会了，我针对的是 Y-Y 老兄117楼的帖子，只是记忆中张冠李戴当成了老兄的帖子了，呵呵。印象中这位 Y-Y 老兄说话似乎多有把关不牢之处，如果不是这个误会，我也许就不会说什么了，如果是风兄所说的话， ...

hehe,至于155F，我想说明的是：如果电源线有某种电路特征上的实质效果，那么把它接在小区入口出，那么显然对后面的用电器都是有影响的，但离它2米的跟100米的得益肯定有不一样的程度。我在后面也说明了：

如果电源线有某种特质，比如类似滤波抗干扰的作用，那么无论它在墙插后面或是在小区干线上，它都具有相似的作用。但你同时也应该可以理解经过净水器过滤了水又经过几公里的露天水渠会有什么后果。这根本就是两回事情。

如果水渠是绝对封闭而保真的，那么所有的水都是净化了的。露天水渠末端的水不够好了，原因不是前面的净水器没用了，而是水渠太长又没有盖子，乌七八糟的东西又进来了。两回事啊！[s:6]

[ 本帖最后由 风吹柳花 于 2007-8-15 21:02 编辑 ]

yxiao

原帖由 风吹柳花 于 2007-8-15 21:01 发表


hehe,至于155F，我想说明的是：如果电源线有某种电路特征上的实质效果，那么把它接在小区入口出，那么显然对后面的用电器都是有影响的，但离它2米的跟100米的得益肯定有不一样的程度。我在后面也说明了：
...

谢谢风兄解答，[s:21] [s:21] 暂时没有实质性疑问了。[s:97] [s:97]

cd6lw

原帖由 abob 于 2007-8-15 18:49 发表


呵呵，怎么说这话了，我等着看你的文章呢，要不我今晚会睡不着的，

cd6lw说：“......我在05年9月<高保真>出的文里已说出.是科学,并非玄学!”

你找错人了吧[s:18]

cd6lw

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原帖由 xy8888 于 2007-8-15 12:19 发表



分析?
干吗不实地听听?
在越高分析力的系统里,分别很大!
至于理论,我在05年9月<高保真>出的文里已说出.
是科学,并非玄学!
(文已拍照,帖在广州贵族网固顶的线材帖里,有兴趣的可看看)

照片字太小，能贴文章吗？

abob

原帖由 cd6lw 于 2007-8-15 22:12 发表


你找错人了吧

呵呵，是搞错人了，不好意思啦，在此道个歉。

说那个的是xy8888 ，

xy8888说：“......至于理论,我在05年9月<高保真>出的文里已说出.
是科学,并非玄学"
就请xy8888请给个链接吧，俺找了好一阵，就是没找着。


[ 本帖最后由 abob 于 2007-8-15 22:25 编辑 ]

风吹柳花

就是啊，不要显得那么高深嘛，想说就说

高保真翻过几本，概括一下，就是屁话多，废话更多........当然，不是说xy8888兄的就是，也许他说的就是屁话废话之外的，我也期待.............[s:21]

激光鼠

原帖由 风吹柳花 于 2007-8-15 23:03 发表
就是啊，不要显得那么高深嘛，想说就说

高保真翻过几本，概括一下，就是屁话多，废话更多........当然，不是说xy8888兄的就是，也许他说的就是屁话废话之外的，我也期待.............

XY8888好像是卖线的，卖自己研发的线，估计他是借这里帮他的网站做做广告，所以不愿意把文章贴过来。

Faithfully

问一问大家,你是从那个方向入手去分析电源线的。

posh

原帖由 激光鼠 于 2007-8-15 12:49 发表
要理解电源线对声音的影响，要把整个音响系统全部包括进来考虑才行。

不单是电源线，就算是信号线，喇叭线都一样，都说过多遍了

辽宁辽阳高青

原帖由 bigmway 于 2007-8-1 14:33 发表
我到现在还不太高的清楚的就是电源线，换了以后效果是明显的，但是从物理上无法解释。
不正之处请指教。

----这位先生从实践上肯定了发烧电源的作用，这点比论坛上有些人强词夺理，讲一大堆谬论的人是要强一万倍的。
   至于说“从物理上无法解释。”，却不是这样的，是可以从物理来解释这个现象的。
   打个比方，比如用水管来输送水，首先，管子不能太细，否则流量就会不够，还有内壁以光滑不容易结水垢，不易生锈为好，以及接头不应该漏水等等。同样，电路也是类似的道理，电线的电阻要尽量的小，电路的接点必须牢固可靠，否则电路就会有很大的电压降（线损），供给音响的电压就会激烈波动，造成音响器材的工作不稳定，这个是物理的欧姆定律就能解释的了的。
   电源中有很多的连接是靠插头和插座连接的，当插头和插座连接不紧密可靠时，就会产生很大的问题。大家看过电焊机工作的情景吧？把要焊接的工件当成负极，电焊机的焊把接焊条当正极，发烧友中应该是有做焊工的吧？焊接开始时是用焊条轻划工件，为什么？是不想让焊条和工件粘上，焊条和工件要有一定的间隙，后面的情况大家看到了吧？焊条和工件微小的间隙之间产生电弧，熔化焊条焊接工件。如果电线连接的不可靠，音响设备就相当于通过一台电焊机连接电源，效果就可想而知了。
   大家知道，不少重大的火灾都是电源系统的原因，线路老化（线径不够），垃圾接插件（劣质插牌），造成接点间打火，燃烧。虽然我们的音响电源系统没有这样严重，但用这样劣质的东西接电源，不影响音响的声音，谁信。
   接上高级插座和高级电源线后，由于电路输送电能的能力增强，所以音响的低频下潜更深，动态变大（声音的能量大部分集中在低频上），现场真实感增强等等。
   有的人批评说换用高级的电源系统后，音响的高频变“差”了，有的人说这个是换发烧电源的“负作用”，实际情况是怎么样的呢？前面我们探讨过，不可靠的接点间会产生电弧，电弧会产生高频噪音，换用高级的电源系统后，接点接触良好，音响的高频噪音少了，而不是高频变“差”了，是这些人把“高频噪音”当成音乐的高频了！

cadfly

如果楼上这贴被加分的话，我肯定是要去意见区投诉的

高教授也真不容易，同一段文字翻来覆去的不知道贴了多少回了[s:14] [s:14]

辽宁辽阳高青

原帖由 cadfly 于 2007-8-16 15:29 发表
如果楼上这贴被加分的话，我肯定是要去意见区投诉的

高教授也真不容易，同一段文字翻来覆去的不知道贴了多少回了  

----经典的理论也不是太多，可惜的是全国有那么多的学校在讲，有的人上了大学，可就是有的人连小学都毕不了业，没有办法，既然是有的人不懂，就得多讲几遍。

abob

原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-8-16 15:02 发表

----这位先生从实践上肯定了发烧电源的作用，......
有的人批评说换用高级的电源系统后，音响的高频变“差”了，有的人说这个是换发烧电源的“负作用”，实际情况是怎么样的呢？前面我们探讨过，不可靠的接点间会产生电弧，电弧会产生高频噪音，换用高级的电源系统后，接点接触良好，音响的高频噪音少了，而不是高频变“差”了，是这些人把“高频噪音”当成音乐的高频了！ ...

这个是有道理的，

我相信所有的所谓关于电源线的听音实践，正是这种类型的实践。

换句话说，对于有一定的电学知识的烧友，这种情况是不大碰得上的，或者，很容易解决的。

高线电源线当然可靠性、耐用性一般是比较好，但一根达标（不是劣质）的电源线，在接触性能上与高档线相比，差别可以忽略，更听不出来。

而且，换线不换（机器上的）座，并不能在电性能持久性方面有多少的改善。

所以别听JS忽悠，1：选用良好的机器＋良好的（电脑用、仪器用...）电源线。
　　　　　　　　2：没事多拨插拨插，或用镊子夹粗布贴无水酒精擦擦，（其实不用时拨下来好，但要住意防氧化，可以用盖子密封好）