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楼主: 激光鼠

从科学角度谈电源、信号线,没有玄学

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发表于 2007-8-17 02:28 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2007-8-17 02:00 发表


这个自然是!问题是"电源",什么才是直接给放大器供电的电源?那里对电源的内阻起主导作用?

电源分体功放比较明了,你画一下AC-DC的过程吧,那里决定内阻?.......电源线?......笑死!

不要含混 ...

非常遗憾,你的脑子至今还未转过弯来...............[s:18] [s:18] [s:18]
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发表于 2007-8-17 02:40 | 显示全部楼层
原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 02:28 发表

非常遗憾,你的脑子至今还未转过弯来...............   


很遗憾,你嘴巴还没张开我就知道你说什么了...............[s:14]
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发表于 2007-8-17 02:48 | 显示全部楼层
Faithfully 兄你就直接告诉大家一台可供HIFI设备使用的AC-DC电源其内阻主要决定于何处?

一条电源线的RCL是如何映射到DC输出端进而影响DC电源的交流内阻的?其影响程度可大至什么程度(或比例)?

你说不明白的话,还是表弯弯绕了,再绕也绕不出什么明堂,脱离不了事物的本质.[s:6]
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发表于 2007-8-17 03:06 | 显示全部楼层
一条电源线的RCL是如何映射到DC输出端进而影响DC电源的交流内阻的?

R’=R(N1/N2)2
ωc=1/RC
音联邦
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发表于 2007-8-17 03:12 | 显示全部楼层
原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 03:06 发表

R’=R(N1/N2)2
ωc=1/RC


那你就算一下吧,电源线的线间电容你也测了,电阻更不在话下..............[s:6]

我早说了,表信口雌黄上来就电阻电容的,那里没有电阻电容啊,关键是有用否,起多大作用?!!!![s:97]
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香港弦声音响
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发表于 2007-8-17 03:14 | 显示全部楼层

回复 #215 Faithfully 的帖子

你这个式子还仅仅是变压器侧的阻抗变换,后面还有..........好多哦,慢慢来[s:6]
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发表于 2007-8-17 04:18 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2007-8-17 03:12 发表


那你就算一下吧,电源线的线间电容你也测了,电阻更不在话下..............

我早说了,表信口雌黄上来就电阻电容的,那里没有电阻电容啊,关键是有用否,起多大作用?!!!!

在放大器的电源上并小电容能改变交流阻抗这个你己乘认,我在开头的帖里也说了仪器测不出这个变化.但人耳己能明显感觉到,所以你不反对假设吧?
假设:    在电源低阻上并上0.033uF的电容能使10KHz频率以上的阻抗改变(当然这是假设,但并0.1uF~0.01uF能使听感变化己是现实),这个改变经变压器阻抗变换(变压器的匝数比实际也是电压比,这里取22V~220V=10倍,10倍的平方=100),再根据截止角频率的原理电阻增加多少容量可相应减多少,0.033uF-100=330P,这就证明高阻端的小电容能影响听感,当然这是有条件的,也是我开头帖里所说的"在什么样的电源系统"。
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发表于 2007-8-17 04:22 | 显示全部楼层
变压器的阻抗变换你也乘认了............
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发表于 2007-8-17 04:28 | 显示全部楼层
以上说明在高阻端的330p能改变的频率阻抗在低阻端相当于0.033uF的频率阻抗.............
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发表于 2007-8-17 04:37 | 显示全部楼层

分析的方向不一样,得出来的结论自然不一样,开头看到别人在弄电源线时我也是以A的方式去思考,但得出来的也是"无法解释",后来改变方向(以B的方向)才发现原来不需要高深的理论。
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发表于 2007-8-17 07:06 | 显示全部楼层
原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 04:28 发表
以上说明在高阻端的330p能改变的频率阻抗在低阻端相当于0.033uF的频率阻抗.............

原帖由 风吹柳花 于 2007-8-17 03:14 发表
你这个式子还仅仅是变压器侧的阻抗变换,后面还有..........好多哦,慢慢来


呵呵,你是没看懂呢,还是故意绕过?

变压器的低阻端就是DC电源的输出端了吗?就是功放电源的交流内阻了吗?^_^....................[s:14]

你要如此说,我们大可打赌!在一个设计构造合理的AC-DC电源里,在变压器低压交流侧并0.1uF甚至1uF电容你都绝对听不出![s:6]
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原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 04:37 发表

分析的方向不一样,得出来的结论自然不一样,开头看到别人在弄电源线时我也是以A的方式去思考,但得出来的也是"无法解释 ...



呵呵,你的B具体在哪里,指一下吧:

338x138 2k gif

桥式整流电容滤波电路 桥式...
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发表于 2007-8-17 07:15 | 显示全部楼层
原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 04:18 发表

在放大器的电源上并小电容能改变交流阻抗这个你己乘认,我在开头的帖里也说了仪器测不出这个变化.但人耳己能明显感觉到,所以你不反对假设吧?
假设:    在电源低阻上并上0.033uF的电容能使10KHz频率以上的阻抗改变(当然这是假设,但并0.1uF~0.01uF能使听感变化己是现实),这个改变经变压器阻抗变换(变压器的匝数比实际也是电压比,这里取22V~220V=10倍,10倍的平方=100),再根据截止角频率的原理电阻增加多少容量可相应减多少,0.033uF-100=330P,这就证明高阻端的小电容能影响听感,当然这是有条件的,也是我开头帖里所说的"在什么样的电源系统"。 ...


^_^,我老早就说了,越陋的电源系越有表现.......看来你也同意........那么还有讨论的意义吗?[s:6]
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发表于 2007-8-17 09:39 | 显示全部楼层
原帖由 Faithfully 于 2007-8-17 04:28 发表

以上说明在高阻端的330p能改变的频率阻抗在低阻端相当于0.033uF的频率阻抗.............

在电源低阻上并上0.033uF的电容能使10KHz频率以上的阻抗改变




实在是太恐怖了:一条电源线的分布电容,就能产生如此大的影响。

按此理论继续推理下去:

在小区的220V电源上,随时能有大量的电器设备在开、停、插入、取下..........

随便在电源上插入一个小小的手机充电器,其对电源产生的影响,远远不止几百个皮法........

那我们在听音乐时,岂不是分分秒秒在换线????????

这音乐还能再听吗?
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发表于 2007-8-17 10:53 | 显示全部楼层
原帖由 风吹柳花 于 2007-8-15 19:41 发表


我一直这么认为,所以我不玩电源线,我认为是电源系的问题就该在电源系解决,是信号系的问题就该在信号系解决,老M兄早就意识到这点,并在论坛上说过这点,所以他不跟我争电源线。

我并不认为电源线完全 ...


风兄好记性[s:20]

我是电源线派 电源为音响系统的根本

堅持"換线如換机"

自认耳朵好 可100%分辩換电源线的区別
敝人所属集团专业从事 辅导银行业发行信用卡及基金 /中小型银行红利积奌代理 /公私募股权基金 /过桥资金拆借 /发行产业基金 /中小企业债 /商业倂购及海外IPO /商用房产及酒店投资 / 有色金属石油D2M100煤矿进出口 /中美洲咖啡及棕梠油 /大宗农副产贸易 /99.6~99.8精制糖GMP片剤糖大宗进口 /光电产业整合咨询 /衍生金融服务整合资询 欢迎各界音响烧友洽询共创商机!!

36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
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