问个问题，为什么很多说蓝光的画质很差？

HiDV

原帖由 ken9936 于 2007-1-4 00:39 发表



ft，按照HiDV的说法，只有两家公司具备制造BD的能力，当中并不包括派拉蒙……

只有两家公司具有真正BD制造的核心硬件技术！那是指目前能真正开发到批量量产BD的核心（蓝光激光二极管；说得确切点就是：产生蓝色激光的激光发生器）的只有：日亚化学、SONY两家（虽然SHARP目前自己也开发出了蓝光激光二极管，但能像SONY 和 日亚化学那样批量稳定的供货还早着呢）。

所以说，虽然生产蓝光DVD硬件播放器的厂商很多，但实际上核心的蓝光激光只有：日亚化学 和 SONY拥有相关的开发和制造技术（当然区别是：SONY的蓝光二极管只供自己使用，全部使用在自己的：PS3、XDCAM专业蓝光设备、及民用BD播放设备上； 而日亚化学的开发的蓝光二极管是进行外售的批量供货。即便是目前的 HD-DVD阵营的Toshiba等厂家所使用的 HD-DVD上的产生蓝色激光的二极管也是采购自：日亚化学）。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-6 01:25 编辑 ]

HiDV

原帖由 kingofwizard 于 2007-1-4 00:54 发表


hddvd 电影都是来源于电影公司本身的片源，母带。。。br难道不是？？？都是mp2的这样存在差异吗？

目前世界上所有的蓝光电影光盘都必须由SONY来制造生产，那是因为只有SONY拥有成熟的蓝光电影光盘的制造技术！

记住：没有数据的刻录盘：BD-R等和写满视频文件的 BD-ROM只读光盘的区别是大大滴！

后者的制造技术难度比前者不知道要大多少倍咯！

因为后者的制造是必须将电影视频的文件压铸到蓝光光盘上（而前者的制造仅仅是制可擦写的空盘）。

目前能成熟的制造 BD-ROM电影光盘母盘的设备只有 SONY的：PTM技术的 PTR-3000蓝光母盘制造装置！（全世界总共有 9台SONY开发的 PTM蓝光母盘相变激光灼刻的母盘装置搭配蓝光复制流水线在进行生产制造），目前的蓝光 BD-ROM生产线全部是SONY提供，分别位于：日本的静钢、美国、欧洲。总产能是月产：1000万片。

http://www.cpw.com.cn/article/2006-9/200696174519482958.Htm

索尼公开BD-ROM光盘量产线

索尼2006年9月1日向新闻媒体公开了播放专用蓝光光盘“BD-ROM”的日本量产线——位于静冈县吉田町的索尼音乐制造（SMM）的静冈工厂。

索尼在BD-ROM制造方面，已分别在日本（静冈工厂）、欧洲（奥地利）及美国设立了工厂，建立了3家工厂的生产体制。计划2006年底合计月产量达1000万枚。其中，静冈工厂和欧洲各月产250万枚，美国月产500万枚。

蓝光光盘阵营已于8月29日宣布2006年11月开始上市蓝光影碟。目前静冈工厂已开始为11月上市相关作品生产单层及双层BD-ROM光盘。

凭借无机光刻胶大量减少工数

索尼在量产BD-ROM光盘时，为降低成本导入了两项新技术。一是在向光盘转印凹坑图案的“压模（Stamper）”制造中，采用无机光刻胶代替了原来的有机光刻胶。二是在形成设置在光盘表面的厚0.1mm的覆膜时采用了“旋涂（Spincoat）”。

在压模制造方面，此前一直采用让有机光刻胶感光的方法。而此次索尼则开发了使用金属丝类无机光刻胶、利用蓝紫色半导体激光让无机光刻胶感热来制造凹坑的方法。利用半导体激光的热量使无机光刻胶的照射部分发生相变化来结晶。用碱溶液溶解结晶部分来形成凹坑。

这种感热方法与使用有机光刻胶的感光方式相比，能够形成更微细的凹坑，此外还可将工时由原来的12个减至5个，从而可降低成本。另外，与使用有机光刻胶相比，可减少药品用量和废弃物，这也是一大特点。

索尼开发出了基于上述工序的压模制造装置“PTR-3000”。松下电器产业等已经导入了该装置，目前有9台装置在生产。


http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200408/04-0831/

大容量ブルーレイディスクROM（BD-ROM）原盤製造装置『PTR－3000』の受注開始～低コストかつ従来比1/5の省スペースな一貫製造ラインでBD-ROM量産化準備を加速～






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松下也曾自己开发蓝光母盘的制造装置（但在技术上远远没有SONY成熟，同时也无法像SONY那样能那么快就投入生产），所以目前松下的蓝光母盘的制造装置目前主要还是引进的 SONY的 PTM设备（但仅仅是能提供可擦写盘的 BD-R等的开发制造，工艺上还无法实现像SONY那样提供装满数据的：　ＢＤ－ＲＯＭ的批量生产）。

http://www.pconline.com.cn/diy/storage/news/0611/908605.html

索尼近日宣布将开动六条50GB蓝光光盘的生产线生产蓝光光盘以满足未来市场的需要。根据索尼的计划，索尼将于明年三月正式实行蓝光光盘生产计划，届时，索尼每天将可以生产60000片50GB双层蓝光光盘，高容量的50GB蓝光光盘在容纳无损的高清音视频文件方面拥有广泛的市场。

    此外，索尼目前正在使用九条生产线来生产单层25GB的蓝光光盘，索尼已经为35个不同的客户提供了3000000片单层蓝光光盘了。



至于目前新发行的：BD-50（50GB的蓝光光盘）的电影BD-ROM光盘的生产工艺更是超难的，全世界只有SONY设在美国的蓝光光盘制造工厂拥有50GB的 BD-ROM的制造能力（连SONY设在日本和欧洲的蓝光光盘制造厂都不具备这种量产能力）

http://www.pcpop.com/doc/0/159/159066_1.shtml

不过，BD-50标题能否帮助BD阵营打败HD DVD呢？现在还很难说。BD-50的高容量的确是事实，但生产难度也肯定不小。目前的一个问题就是，所有的这些BD-50标题均由索尼数字音频光盘公司（Sony Digital Audio Disc Corporation；SDADC）美国工厂负责生产，还没有著名的第三方光盘生产／复制商加入供货行列。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-5 12:21 编辑 ]

HiDV

原帖由 kingofwizard 于 2007-1-4 00:12 发表


就BD和HDDVD来说，它们都是一种数据存贮方案，画质上和采用什么光盘介质是没有关系的

事实难道不是这样吗？？？。。。你带着笔记本或者移动硬盘到出版商那里把要压制成碟片的数据考下来  不也是一种电影储存形式吗？播放出来 和hddvd 或者brd有区别吗？如果那一年硬盘稳定性超好了。。。而且价格也便宜了 说不定这也是一种好的代替碟片的方式。。。
我们从一开始就没有说哪一种好哪一种差 。。。你自己在挑刺。。。你把这个话题彻底看完再下定论吧。。。就随便放出来一个无知。。。你唬谁呢？  

严格来说：BD 和 HD-DVD是基于蓝色激光读取技术的一种存储方案，并不能单单以存储介质而一言以蔽之。

BD只是一个技术总称（HD-DVD也一样），严格的说，BD和HD-DVD都不是指存储信号的光盘，而是指蓝光激光技术的两种存储方案！（它们当然有画质水平的区分）。

BD和HD-DVD采用的都是：450nm 的波长的激光（这个属于蓝、紫光光谱范围，所以它们都是蓝光激光技术）。但不同点在于，BD的物镜聚焦能力是：0.85而 HD-DVD的物镜聚焦能力只有：0.65！而对于激光来说，其光线点照射到物品上的照射的微距的计算公式是：0.6 x 光波长 ／数值孔径（也就是物镜的聚焦能力的指数）。

那么也就是说，物镜的聚焦能力指数（数值孔径）越大，那么激光的照射点就越细微。那么存储的光盘的容量就会越高（拥有越高的存储容量，也就意味着在进行视、音频存储的时候，能达到越大的单位时间中的传输码流带宽，那么自然就能实现越高的画面品质）。


所以BD 和 HD-DVD可不是单指的存储光盘，而是由蓝、紫激光技术为基础的一整套存储方案（所用到的光盘只不过是这个存储方案中的一个环节而已）。


举个例子：BD的用于记录电影的最高传输码流是：54Mbps（其中视频部分的传输能力能达到：40Mbps）；而 HD-DVD记录电影的最高传输码流是：36Mbps（用于视频部分的传输能力只有：26Mbps）。而决定这个传输码流最根本的就是容量，正因为 BD拥有更高的容量所以才允许你在单位时间里能达到更大的传输码流的带宽（而传输码流的高低又直接决定了影像画质的好坏）！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-5 13:03 编辑 ]

HiDV

原帖由 ttvv 于 2007-1-4 01:15 发表

索尼和松下不生产非MPEG-2的母源级存储设备—数字录像机。

松下的专业母带系统的确基本都属于：MPEG-2的技术范畴。

但SONY可不是，SONY的 HDCAM-SR 是属于：MPEG-4  Studio Profile

医生生

看了上面的所有贴子，终于得出这样一个结论，50G的BD光碟成为主流之前，慎买BD电影光碟……

HiDV

原帖由 医生生 于 2007-1-5 22:59 发表
看了上面的所有贴子，终于得出这样一个结论，50G的BD光碟成为主流之前，慎买BD电影光碟……

这也未必！

后续的 BD光碟的产品，很可能在 25GB的产品中使用：AVC/H.264或 VC-1！而在 50GB的光碟中使用：MPEG-2！这样的话，25GB的BD光碟由于容量限制造成的画质上的缺陷将彻底解决！

医生生

原帖由 HiDV 于 2007-1-6 00:52 发表


这也未必！

后续的 BD光碟的产品，很可能在 25GB的产品中使用：AVC/H.264或 VC-1！而在 50GB的光碟中使用：MPEG-2！这样的话，25GB的BD光碟由于容量限制造成的画质上的缺陷将彻底解决！

跟我的结论没有任何矛盾!

现在慎买一切BD电影光碟!

HiDV

原帖由 医生生 于 2007-1-6 00:54 发表


跟我的结论没有任何矛盾!

现在慎买一切BD电影光碟!

不过现在 50GB的光碟已经大批量出货了！只不过能拥有相关制造能力的只有 SONY的 6条生产线。但至少要买到 50GB的 BD电影已经不是啥难事了！

医生生

原帖由 HiDV 于 2007-1-6 00:56 发表

不过现在 50GB的光碟已经大批量出货了！只不过能拥有相关制造能力的只有 SONY的 6条生产线。但至少要买到 50GB的 BD电影已经不是啥难事了！

那买不到50GB光碟的电影是不是就成了很难的事？

[ 本帖最后由 医生生 于 2007-1-6 01:06 编辑 ]

医生生

原帖由 医生生 于 2007-1-6 01:03 发表
那买不到50GB光碟的电影是不是就成了很难的事？

这样说容易引起歧义，换个说法吧，那现在买25GB光碟的电影是不是就成了很难的事？

HiDV

原帖由 医生生 于 2007-1-6 01:09 发表


这样说容易引起歧义，换个说法吧，那现在买25GB光碟的电影是不是就成了很难的事？

你这不成了故意抬杠了！

谁告诉你，50GB的蓝光买得到后，25GB的蓝光就不好买了！！！

当然在国内目前二者都很难买到！因为作为世界最大的盗版基地，任何新格式推出后，都不会在中国市场首先铺开，都会等一段时间后才陆续在中国市场出现（当初的 DVD也类似）

医生生

原帖由 HiDV 于 2007-1-6 01:19 发表
你这不成了故意抬杠了！
谁告诉你，50GB的蓝光买得到后，25GB的蓝光就不好买了！！！
当然在国内目前二者都很难买到！因为作为世界最大的盗版基地，任何新格式推出后，都不会在中国市场首先铺开，都会等 ...

EN，没抬杠，只是想问清楚而已……[s:89]

也就是说现阶段买到50GB不是太难的事，买到25GB的却依然是很容易的事……谢谢老大科普。

EN，结论依然如故：现阶段慎买DB电影光碟……

HiDV

原帖由 kingofwizard 于 2007-1-4 01:02 发表


码流确实决定一切 但是两者hddvd 和brd都在使用同一种压缩方式 比如 h264 和vc1。。。hddvd的36m已经满足。。。还会再出现瓶颈吗？而且 br电影商也有使用h264等算法的打算。。。介质和容量上已经差距不明显了 ...

BD允许更高的码流是因为其物镜的聚焦指数为 0.85（远比 0.65的HD-DVD来得大）。所以BD以同样 450nm的蓝光激光照射点的微距要比HD-DVD细小很多！所以它能实现更大的数据存储量。所以也才能在单位时间里实现更高和更快的传输速度（对于视频播放来说，越高的传输速度就意味着越大的数据传输带宽，也就意味着在单位时间里传输的图像细节越丰富）

请你记住，对于 AVC/H.264的编码方式来说，其允许的编码范围是从：256Kbps----960Mbps（在这个区间段中，如果你的存储介质拥有够大的容量和够高的传输速率的话，那么当然是能达到越高的码流越好！）

而微软的 VC-1编码的允许码流范围是：96Kbps---136Mbps（同样，只要你的存储介质的容量够大、传输速率够快，也是尽量能达到越大的码流越好。这样对于视频应用来说，就能实现越高的图像品质）。


所以请搞清楚一个问题，不是说：　ＨＤ－ＤＶＤ不需要更高的码流，而是 HD-DVD的 0.65的物镜聚焦指数决定了，其存储容量最高只能适合这么大的传输码流，同时其激光的照射点（也就是激光落在光盘上的照射光斑）由于不够微细，所以其单位时间中所照射读取到的数据流量只能最高维持在：36Mbps的水平上！！！（所以 HD-DVD的物理技术特性和构造决定了它只能拥有：36Mbps的传输限制！！！）


而BD的物镜的聚焦指数是：0.85（在这里要说一下，激光光束照射点的直径的计算公式是：0.6 x 光波长／物镜的聚焦指数）。那么就意味着它的激光落在光盘上的光斑点要比 HD-DVD细微得多，所以BD就拥有比HD-DVD更大的存储容量，同时在单位时间中，BD更加细微的激光光束点也能读取到更多的数据流量信息（换句话说，在单位时间中，BD的激光光束点扫描到的信息流量就会比HD-DVD高很多）。所以BD的物理特性和构造决定了其码流的传输上限能达到：54Mbps（比 HD-DVD高出了：18Mbps）



现在话题再转回到编码方式上。你现在应该明白了，对于 960Mbps上限码流 和 136Mbps上限码流的 AVC/H.264 和 VC-1来说，BD所能达到的码流使用量都要远高于 HD-DVD了吧！！！


如果你的说法是：AVC/H.264、VC-1的编码记录码流的上限就只能达到：36Mbps的话，那么你的说法算是成立的（因为再高的码流也没有用了，36Mbps已经到了这两种编码方式上限了）。

但事实上，AVC/H.264的编码流量上限允许：960Mbps；而即便是完全网络化应用的 VC-1的编码流量上限都能到：136Mbps（所以如果 BD在后续加入这两种编码的话，其高码流的特性将在画质上更进一步拉大对 HD-DVD的优势！！！）

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-6 14:41 编辑 ]

最后的巫师

BD 除了SONY  出的片片.其它都是H264编码的

HiDV

原帖由 最后的巫师 于 2007-1-6 14:45 发表
BD 除了SONY  出的片片.其它都是H264编码的

完全不对！！！


目前没有数据的可擦写的空盘：BD-R、BD-RE的光盘有几家厂商都拥有制造工艺。而装满数据的只读 BD-ROM电影光盘拥有相关制造工艺与技术的仅有SONY一家！！！（基本上现在世界上的 BD电影光盘都是在 SONY位于：日本、欧洲（奥地利）、美国的三家工厂生产的）

而目前 50GB的 BD电影光盘目前全球只有 SONY的美国工厂具有生产能力。


目前全世界BD-ROM的生产线一共只有 9 条（全部位于SONY的工厂）。而目前世界上拥有真正投产化的成熟的 BD母盘的制造技术的，也只有 SONY的 PTM技术的 PTR-3000母盘光刻系统！


请你看清楚这个链接的原文：（当然文中说的是：50GB的BD-ROM，不过 25GB的 BD-ROM目前主要是在 SONY的日本、欧洲、美国工厂同时生产，产能是月产：1000万片）

http://www.pcpop.com/doc/0/159/159066_1.shtml

不过，BD-50标题能否帮助BD阵营打败HD DVD呢？现在还很难说。BD-50的高容量的确是事实，但生产难度也肯定不小。目前的一个问题就是，所有的这些BD-50标题均由索尼数字音频光盘公司（Sony Digital Audio Disc Corporation；SDADC）美国工厂负责生产，还没有著名的第三方光盘生产／复制商加入供货行列。


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另外目前的 BD-ROM电影光盘全部都是：　ＭＰＥＧ－２的。AVC/H.264还没有具体纳入BD阵营的量产计划。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-1-6 14:57 编辑 ]