打算2/19在上海办个盲试,主题是"原版与刻录的音质比较交流会"

yxiao

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-19 22:56 发表


是的，不论承载这些数字信号的载体物理性质如何，不论它是光盘、硬盘、或半导体存储器，都可以通过种种技术手段，使得系统最终输出的信号完全没有区别。
你最后一句我没看懂，不过只要能保证两张盘的音轨抓出 ...

我最后这句话有什么难懂的呢？为了减少实验结果被误读的可能，提高实验结果的科学价值呵。因为，对科录盘的限制越多，说明从光头拾取的角度来说，光盘物理属性的差异就越小，实验的价值就越低呵。

micjoy

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测试具体硬件能不能介绍一下，有人说10万配置以下的是听不出多大区别的，所以我刻我爱我听

yxiao

呵，还有CD机对于刻录盘兼容性问题。那就不要拿原盘和刻录盘比了，应当用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一个型号的盘片，使用不同的刻录质量。是不是只要保证抓出的音轨完全一样，不论物理质量差异有多大，音质都不可能有分别呢？

如果你同意，我想找机会做这样的实验，你自己也可以做，其他朋友自己也可以动手来做。CD 机只要用到 5000 元左右，后端用到相当水平，全套也就 20000 元吧，解析力估计就够了。

Fly Mouse 兄是不是没有看到我 39 楼的帖子。其实那样的实验，提供的信息量相当大的，几乎完全可以解决所有的问题吧。

[ 本帖最后由 yxiao 于 2006-2-19 23:56 编辑 ]

Fly Mouse

原帖由 yxiao 于 2006-2-19 23:45 发表
呵，还有CD机对于刻录盘兼容性问题。那就不要拿原盘和刻录盘比了，应当用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一个型号的盘片，使用不同的刻录质量。是不是只要保证抓出的音轨完全一样，不论物理质量差异有多大，音质 ...

什么叫不同的刻录质量？具体一点，是不同的抓音轨速度，或不同的刻录速度，或不同的刻录软件，或不同的硬件。。。？
因为不同的刻录速度可能会造成反射率的差异，所以如果用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一个型号的盘片，用同样的刻录速度，只要保证抓出的音轨完全一样，即使用再昂贵的播放器材，再灵敏的耳朵，都不可能听出差别。
其实可以用第一张刻录盘作原盘，第二张刻录盘Copy第一张盘，然后比较一下就行了。这些把戏我多年以前就玩过了。
你39楼的发言我看过，没有任何意义。因为结果或者是无法分辨，或者如果你能正确分辨出原盘与刻录盘音质有差异，而CD机读刻录盘性能也很好的话，它们一定在数据上有差异。

Raxel

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-20 01:03 发表

什么叫不同的刻录质量？具体一点，是不同的抓音轨速度，或不同的刻录速度，或不同的刻录软件，或不同的硬件。。。？
因为不同的刻录速度可能会造成反射率的差异，所以如果用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一个型号的盘片，用同样的刻录速度，只要保证抓出的音轨完全一样，即使用再昂贵的播放器材，再灵敏的耳朵，都不可能听出差别。
其实可以用第一张刻录盘作原盘，第二张刻录盘Copy第一张盘，然后比较一下就行了。这些把戏我多年以前就玩过了。
你39楼的发言我看过，没有任何意义。因为结果或者是无法分辨，或者如果你能正确分辨出原盘与刻录盘音质有差异，而CD机读刻录盘性能也很好的话，它们一定在数据上有差异。  

什么叫因为不同的刻录速度可能会造成反射率的差异,反射率不同,那么上面的数据一样不一样?24K金碟和普通碟的反射率也不同啊.你不是说CDROM可以自己纠正,完全正确读取的吗?怎么现在又和反射率有关系了?那反射率不同,是否有可能不同的机芯读取的时候,误码率不同呢?还是所有的机芯读任何盘,误码率都是一致的?

音质不同,就一定是刻录的时候数据有错误?就是数据有错误,不还有C1/C2纠错吗,这时候你怎么不提C1/C2纠错了?你不是说大部分错误都能纠正的吗?你现在又要求碟上面本身的信息完全一致 了,那么都一致了,纠错还需要它干什么呢?

mobilest

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原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-20 01:03 发表

什么叫不同的刻录质量？具体一点，是不同的抓音轨速度，或不同的刻录速度，或不同的刻录软件，或不同的硬件。。。？
因为不同的刻录速度可能会造成反射率的差异，所以如果用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一 ...

Fly mouse兄,,

刻彔与原版差異不是一奌奌而已!!(前题是你的音响较调要夠干浄夠精準)

我与矮胖子几乎平均约20秒內就完成判断,,事实上,,ouma007在放第一张碟(是刻彔碟)时,,我就已经感覚是刻彔非原版,,而且第一张碟拨放时间太久,,且沒抓到判定细微之竅门,,再加上这张本來就是刻彔版,,人耳印象信息已经被扭曲

等到第二张碟一放声出來,,因为也是刻彔碟,,我耳朵已经受不了连续两张高频发毛的声音,,所以很快就很肯定判定是刻彔碟,,而且也修改了几分钟前对第一张碟的判定,,事实证明我前两次直覚判断都是正确的

mobilest

原帖由 lslgl 于 2006-2-19 23:32 发表

[s:21]007兄弟希望你刻得比我好！
[s:20]

今天,,007兄弟刻的片子很好,,把Z版分別用两羕刻彔软体,,分別刻彔在一羕品貭的刻彔片上,,大家明显分辩出两羕声音风格

另外有一张用APE抓网路,,就真的不能在HiFi系统放,,声音一塌胡塗[s:18][s:18]

我也拿出了朋友用CDROM刻的一张一倍速实验刻彔碟,,声音也被大家认定又混又糊,,唉!!看來Ouma007的刻彔机比咱家朋友的机器要好一班!!

darkdream

楼主用的是什么系统？

Raxel

这样的试听会很有意思,我觉得可以分成两部分.

前半部分,测试,是否聆听者能否区分出差别.通过播放原版碟和刻录碟,或者2次都播放同一张碟,看看聆听者是否答出前后播放的两次是同一张碟,还是不同的碟.这样既可以试出原版碟和刻录碟是否有音质差异,也可以试出聆听者是否有区分这种差别的能力.是否会把同一张碟也认为是不同的碟,或者不同的碟不能听出差异.

在后半部分,盲听原版碟和刻录碟,进行判别哪张碟音质更好.只有能够顺利通过前半部分测试的玩家做出的判断被统计.

伯灵顿公爵

只想知道几次正确 ，几次错误！！！！！！！！

无言道焉

原帖由 ouma007 于 2006-2-19 22:57 发表

由MOBILEST和矮胖子盲听,

测试结果： 共放5次，两人均是答对3题，错2题.....

[s:97]

ouma007

原帖由 lslgl 于 2006-2-19 23:32 发表

[s:21]007兄弟希望你刻得比我好！
[s:20]

LSLGL兄，你的刻录机不错，现场之人如MOBILEST也是大感震惊，饶是他50K以上的喇叭，加上大烧1960和他二人合力调教的一套系统，几乎听不出。
但长时间后，他还是认定可听出JITTER，我听不出....[s:16][s:16]

但老兄一定是有更好的刻录器材，才出了TEAC给我。何不用老兄你现在的器材刻一张，让我学习一下？？

希望多指点[s:21]

ouma007

原帖由 Fly Mouse 于 2006-2-20 01:03 发表

什么叫不同的刻录质量？具体一点，是不同的抓音轨速度，或不同的刻录速度，或不同的刻录软件，或不同的硬件。。。？
因为不同的刻录速度可能会造成反射率的差异，所以如果用两张刻录盘来比。使用同一个厂家同一 ...

FLY Mouse兄，我同意你的看法。

只要刻录技术，刻录软硬件，盘片到位，50K以下系统听不出来的...

ouma007

不知道那位知道何处可以购得三菱黑胶CD盘？？听说此盘质量不错。

wdu1

非常遗憾我不能来，但是还是有意贡献2-3张kodak绝版的gold CD，配合我的yamaha 支持audio master quality刻录的机器做进一步对比。