论CD机芯对音质的影响（2009年6月24日更新）

yyy9

原帖由 坏人t 于 2006-2-14 01:41 发表


额，我学的数电知识这样说的。
比起模拟系统来说，数字系统的容错能力要好的多。
但是具体的cd解码我还不太熟悉。

哈哈,看来我猜测的还没有离谱.

yyy9

交易区新帖推荐

原帖由 风吹柳花 于 2006-2-14 02:05 发表
呵呵，对于时基抖动的概念我还是有的，reclock 也是明白的。

不过我的习惯性思维就是拿来与模拟系统作比较。如果Jitter能到100PS的话，对44.1K16bit的码流来说，起抖动可谓实在太小。jitter所引起的音质劣化， ...

这是真正的经验之谈!非常同意前半部分的观点,后半部分的说法已经有朋友提到了,俺只希望老胸把具体的盲听测试过程详细地说出来...

Raxel

其实楼主,和几个糊里糊涂就跟着哄的朋友,我想问一个简单的问题.不同的转盘,出不同的音质,是因为他们读音乐CD的时候,正确率不同造成的吗?

硬盘读取数据都是正确的,那么音质是最好的?

mp3便携机读取数据也是正确的.音质就是最好的?

CD机芯对音质的影响(标题), 可以用数据读取正确率的测试来说明任何问题吧?

风吹柳花

原帖由 yyy9 于 2006-2-14 06:36 发表


哈哈,看来老兄对数据处理确实不很在行,数据的排列只要顺序不错就足够了!

非也！
夸张点说，出了一点脉冲后，第二个隔了半小时才出来，顺序没错啊，不过你肯定当是机器坏了。

风吹柳花

原帖由 yyy9 于 2006-2-14 06:50 发表


这是真正的经验之谈!非常同意前半部分的观点,后半部分的说法已经有朋友提到了,俺只希望老胸把具体的盲听测试过程详细地说出来...

说来也汗！俺基本只能听出DVD作转盘时的区别。而这种声音的差别如果是由时基抖动引起的，那么这种差别完全对应不到模拟系统里由时基抖动引起的声音变化。

我很想知道CD里时基抖动引起最后模拟输出的变化是在什么地方，是积累在时间轴上的失真还是幅度上的失真，当然前者必然引发后者，不过我想知道权威的说法。

Raxel

交易区新帖推荐

原帖由 风吹柳花 于 2006-2-14 07:33 发表


说来也汗！俺基本只能听出DVD作转盘时的区别。而这种声音的差别如果是由时基抖动引起的，那么这种差别完全对应不到模拟系统里由时基抖动引起的声音变化。

我很想知道CD里时基抖动引起最后模拟输出的变化是 ...

http://www.stereophile.com/reference/193jitter/index.html



[ 本帖最后由 Raxel 于 2006-2-14 08:00 编辑 ]

yyy9

原帖由 风吹柳花 于 2006-2-14 07:25 发表


非也！
夸张点说，出了一点脉冲后，第二个隔了半小时才出来，顺序没错啊，不过你肯定当是机器坏了。

哈哈,风吹柳花兄不愧是技术出身!抬起杠来我无话可说...

yyy9

原帖由 风吹柳花 于 2006-2-14 07:33 发表


说来也汗！俺基本只能听出DVD作转盘时的区别。而这种声音的差别如果是由时基抖动引起的，那么这种差别完全对应不到模拟系统里由时基抖动引起的声音变化。

我很想知道CD里时基抖动引起最后模拟输出的变化是 ...

风吹柳花兄说的是DVD做转盘与CD做转盘接同样解码器的区别吗?
具体型号是什么?两种转盘数据输出用的解码芯片是否相同?

elfchen

个人认为，数字电路中的CLK对转盘的声音和DAC的影响都比较大，WCK对DAC的影响也是很大的，相反包含声音信息的DATA信号的准确度要求比CLK和WCK要低得多，但前提是long term的时钟准确度要有一定保证（其实就是绝对频偏差，这点比较容易做到）。当然，机械转盘的抖晃度对整机影响也很大的，但周期到周期的偏差可以靠解调电路的时钟去纠正，但随外界变化（随机震动和温度）带来的影响比较难克服了，这里就看各家IC在小缓存中的处理算法了。在DAC之前都可以通过放TEST CD，CLK WCK DATA接逻辑分析仪进行定性分析，其实也很直观。

另一个对CD整机影响比较大的是PCB布线，很多国内厂家和相当多的国外名牌都是从做模拟设备转行过来的，一套模拟信号LAYOUT的经验根深蒂固。这本来无可厚非，但气愤的是很多厂家不思进取，年年一个样。没有高速电路的概念，不做阻抗控制和信号完整性分析，吝啬的都用两层PCB，连最基本的测试都不做！有空大伙可以拿个100M以上的示波器，用探头的信号输入和地线都夹到CD机的地线上，打到AC，50nS，看看地弹噪声有多大！
    我用TEST CD测过四吧客之流的国产CD，20－20K THD都在0.1％以上，用那么好的IC和电容有何用？

    个人意见。

雪地银狼

楼上说得好！

风吹柳花

原帖由 yyy9 于 2006-2-14 08:04 发表


风吹柳花兄说的是DVD做转盘与CD做转盘接同样解码器的区别吗?
具体型号是什么?两种转盘数据输出用的解码芯片是否相同?

我用先锋6600、BBK9？9、还有那个什么牌子的HVD，CD当做转盘用的就更多了，接的解码器也不少（坛子上我都出好几台了），比较明显的感觉就是低档DVD做转盘时声音有粗糙的倾向，不要说是视觉暗示，我其实一直是玩“垃圾”机的，对机器没有偏见。这种声音的劣化不容易表述清楚，基本类似功放有前沿上冲时奇次偕波增多时的感觉。

xwdwj

[s:20][s:20][s:20]

风吹柳花

这个问题以前真没细想过。

昨晚和刚才细想一下，似乎明白了：

优质的转盘机芯与普通的转盘机芯其实本质并不在机械和光信号的拾取，而更在于信号处理链路流程里电路的品质。

合格的光电拾取系统，都可以做到100％正确的读得信号脉冲，而将此并不十分规则的脉冲（主要是在时序上）按规则整理成接近理想的合乎规则的数据流输出，这里“接近理想”的程度是不同的，估计会有数量级的差别。

zhuge8888

好文，学习！

风吹柳花

原帖由 Raxel 于 2006-2-14 07:47 发表


http://www.stereophile.com/reference/193jitter/index.html

我刚才看贴时这张图没能打开，发完贴打开了，与我想象的完全一样。

存在jitter时，原来的波形斜率变了，用傅立叶展开的话，就是多了很多高次的偕波！其理论上劣化后的听感，与我实听的结论正是一致的！