论CD机芯对音质的影响（2009年6月24日更新）

今夜星光

原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-6-24 01:38 发表


老兄研究够具体的。
我觉得这个问题验证起来不容易，有人对刻录碟的播放数据进行核查也没有发现差错，就说这是Jitter造成的，这就等于没有答案。对于碟片/机芯这个本质上属于数字传输的环节，明显的变化就意味对 ...

你说的这个内容LZ没有实验数据或与他的实验数据不符。他只是尊重某些烧友的经验做了个推测。这经验和推测可能都不可靠。

根据我的理解只要后面的电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正。不知这样的认知是否对？

顶LZ更新。这贴已经成了本坛经典。

勃总

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原帖由 今夜星光 于 2009-6-24 06:58 发表


你说的这个内容LZ没有实验数据或与他的实验数据不符。他只是尊重某些烧友的经验做了个推测。这经验和推测可能都不可靠。

根据我的理解只要后面的电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正。不知 ...

抖动不是使cd刻录碟音质变坏的唯一因素，勃总用了极其昂贵的PP刻录机和太阳诱电的刻录片复刻原版本。别的不讲，声音变薄了，很明显的。

zzy3386

纸盆喇叭发音原理是一样的，但决不是所有的喇叭都发一样的声音！

未仔的贱骨头

原帖由 今夜星光 于 2009-6-24 06:58 发表


你说的这个内容LZ没有实验数据或与他的实验数据不符。他只是尊重某些烧友的经验做了个推测。这经验和推测可能都不可靠。

根据我的理解只要后面的电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正。不知 ...

其实楼主的本意和出发点是好的，讨论问题也很专业，对发烧友了解机芯的工作原理很有帮助。但是可能过于停留PC CD-ROM的经验，把现实中CD的状况说反了，比如他说普遍不存在机芯影响音质的状况，而现实中该问题普遍存在。还有就是刻录碟，他说很容易做到了原版碟一样，其实做到和原版碟一样还比较难。当然了前提要排除高近似值，比如不排除高度接近原版碟以至于听不出差别。
本质不在于机芯的好坏之分，而是普通CD没有让机芯工作在理想状态，或者说普通CD其设计没有让机芯充分发挥。问题完全出在数字环节，是可以彻底解决的，不存在中间答案。其实只有发烧友关注该问题，厂家对此并不重视，在他们看来不是播放的发声的好好的吗？先无损抓取到磁盘或闪盘再播放，或者BUFFER加Re-clock就能够解决。至于重量级转盘的做法，有点治标不治本，他们有更多商业上的考虑。

未仔的贱骨头

原帖由 今夜星光 于 2009-6-24 06:58 发表


你说的这个内容LZ没有实验数据或与他的实验数据不符。他只是尊重某些烧友的经验做了个推测。这经验和推测可能都不可靠。

根据我的理解只要后面的电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正。不知 ...

“电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正”，
对于数字传输，只有error是值得纠正的，那么为什么要重视jitter？jitter它没有定义为error，是因为它还不是error，但是它可以造成error，在碟片/机芯这个环节出的问题，就是jitter造成error的实例，而且不被普通CD的电路纠错完全纠正，不然这些争议也就不存在了。

未仔的贱骨头

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原帖由 勃总 于 2009-6-24 07:11 发表
抖动不是使cd刻录碟音质变坏的唯一因素，勃总用了极其昂贵的PP刻录机和太阳诱电的刻录片复刻原版本。别的不讲，声音变薄了，很明显的。

数字不是模拟，它的问题都可以定性，数字环节只要有问题，本质上就是1010的数字出现了问题，也就是出现了error，不存在中间状态。如果不是jitter造成了error，就是本身出现了error，又或者其它原因造成了error？

未仔的贱骨头

原帖由 勃总 于 2009-6-24 07:11 发表
抖动不是使cd刻录碟音质变坏的唯一因素，勃总用了极其昂贵的PP刻录机和太阳诱电的刻录片复刻原版本。别的不讲，声音变薄了，很明显的。

数字不是模拟，它的问题都可以定性，数字环节只要有问题，本质上就是1010的数字出现了问题，也就是出现了error，不存在中间状态。如果不是jitter造成了error，就是本身出现了error，又或者其它原因造成了error？

未仔的贱骨头

原帖由 勃总 于 2009-6-24 07:11 发表
抖动不是使cd刻录碟音质变坏的唯一因素，勃总用了极其昂贵的PP刻录机和太阳诱电的刻录片复刻原版本。别的不讲，声音变薄了，很明显的。

数字不是模拟，它的问题都可以定性，数字环节只要有问题，本质上就是1010的数字出现了问题，也就是出现了error，不存在中间状态。如果不是jitter造成了error，就是本身出现了error，又或者其它原因造成了error？

今夜星光

原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-6-24 08:46 发表


“电路用上了基本消除抖动的方法，前面来的抖动也能被纠正”，
对于数字传输，只有error是值得纠正的，那么为什么要重视jitter？jitter它没有定义为error，是因为它还不是error，但是它可以造成error，在碟片/机 ...

模转数时就应该有抖动，所以碟片上也会有抖动，如果是这样，以前对抖动处理不力的机器，哪怕是极其昂贵的品牌机都就会有很大问题，所以现在的处理抖动的技术还是很有意义。

激光鼠

大家谈论的东西，早就有定论了，转盘肯定会影响声音，电路做好了，低档转盘也能出高档声音，就这么简单。

饿虎扑食

原帖由 勃总 于 2009-6-24 07:11 发表
抖动不是使cd刻录碟音质变坏的唯一因素，勃总用了极其昂贵的PP刻录机和太阳诱电的刻录片复刻原版本。别的不讲，声音变薄了，很明显的。

刻录盘方面我同意勃总的观点！可机芯方面，不考虑极端的情况，我支持楼主的说法。[s:97] [s:14] [s:30]

今夜星光

原帖由 饿虎扑食 于 2009-6-24 11:19 发表


刻录盘方面我同意勃总的观点！可机芯方面，不考虑极端的情况，我支持楼主的说法。[s:97] [s:14] [s:30]

饿虎兄，我最近听了不少10元一碟的高仿，不是刻录，也是压碟，和140元一碟的进口货没有任何区别，呵呵，我老了，耳朵背了，可以大大省钱了。[s:97] [s:97] [s:97]

勃总

原帖由 今夜星光 于 2009-6-24 14:17 发表


饿虎兄，我最近听了不少10元一碟的高仿，不是刻录，也是压碟，和140元一碟的进口货没有任何区别，呵呵，我老了，耳朵背了，可以大大省钱了。[s:97] [s:97] [s:97]

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kjw

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yxiao

原帖由 今夜星光 于 2009-6-24 09:13 发表


模转数时就应该有抖动，所以碟片上也会有抖动，如果是这样，以前对抖动处理不力的机器，哪怕是极其昂贵的品牌机都就会有很大问题，所以现在的处理抖动的技术还是很有意义。

百科博学之士，万金不换之油；没有不精通之事，没有不敢说的话！佩服。