Hi-Fi的本质，到底是声音的“还原”还是“美化”

2-1704Xu

yeeypc 发表于 2024-11-12 08:30
贝多芬说了：不在最佳听音区域内，你们感受不到命运！

y兄早上好！
我的认知是：（不一定正确，提出来供探讨就是想要兼听则明，能学到一些东西。）以目前的电声、显像科技，还远没达到和人体对声音、画面的感知同步。所以任何的以音响系统hifi高保真还原录音制品，和人体现场对声音感知做比对，都是两种概念的混淆。

lijiang23

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1/ 如果稍加留意，会发现越是听音（不是指音响）经验多（样）的人，越能清醒客观分情况的认可“还原”这件事。

2/ 在该类讨论中的反对方一定会丢出“100%”理论，我想知道哪个支持者提出过要“100%”？？？

3/ 为了不歪楼，我回应一下本帖最初的初始题目：
     a，不是所有的录音都具备“可还原性”
     b，不是所有的录音都有“被美化”的必要和/或余地

4/ 最后我再粘贴一段我自己之前的回复：
hifi回放还原的是听者过去对相应乐器（们）在各种空间环境中发出声音的听觉记忆的平均值，以及与下次听到相应乐器（们）在相应环境下发声相符合的可能性。就是说听者的听觉经验越多样越丰富，越能形成稳定客观可信赖可参考的标准。
真实/还原/现场是个非常迷人的话题，越追求便越会发现回放器材早已不是决定性的瓶颈，而这显然在这个（商家主导的）硬件论坛很不受待见，但楼上有几位的发言还是挺有价值的。

yeeypc

2-1704Xu 发表于 2024-11-12 08:58
y兄早上好！
我的认知是：（不一定正确，提出来供探讨就是想要兼听则明，能学到一些东西。）以目前的电 ...

本来HIFI就是指还原。录音那部分叫创作，HI什么FI。。。

只有某些别有用心的商家、枪手为了出他们手上的垃圾，

就胡说八道一个什么他们的设备出来的声音更接近现场，

反正就是要一个无法验证。

市面上绝大多少唱片都是录音室专辑，那里有什么现场？

剩下极少数所谓的现场专辑，也是后期做了很多调整，很多都补录过。

就是专门编点故事说给发烧友们听

chen2003

对于小喇叭来说，还原 就是一个不可能的事情。“美化”就是不同，  有变美 和 变丑 的可能 大多是 变丑了  

saechinna

皇帝位的故事一篇篇，津津有味。
难道追求成为皇帝不好吗？

yeeypc

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saechinna 发表于 2024-11-12 09:27
皇帝位的故事一篇篇，津津有味。
难道追求成为皇帝不好吗？

非常好，要不现在满大街都是皇帝呢。。。

saechinna

我觉得如果有位作曲家，作一曲烧友协奏曲，放在上海音乐厅演奏，那是件非标好的事。
至于选位置嘛，随意啦，看票房。

黄土

yeeypc 发表于 2024-11-12 08:30
贝多芬说了：不在最佳听音区域内，你们感受不到命运！

y多芬。。。。

cd6lw

发烧友还在纠结还原的时候，录音师都在用各种插件美化录音

nsx-r

日本立体声杂志很早之前有个专题就是唱片演奏家论，发烧友用自己配置的器材玩出自己风格的声音自己满意的声音，我想这才是多数发烧人的意义所在。若真追求还原，必然大家玩出来的声音最终就会趋同甚至一模一样，因为真相只有一个，自然也没有必要存在那么多声音不同的器材品牌了——马克的声音难道和宝达没有区别吗？金嗓子又跟南瓜的声音没有区别吗？那么谁是真相？   最终只有导致一个结果，那就是发烧这个市场必然不存在了。

fyf

HIFI的定义是对声音的高度还原，但玩HIFI还是追求自己耳朵喜欢的美化过的声音才更有意义。

2-1704Xu

cd6lw 发表于 2024-11-12 10:27
发烧友还在纠结还原的时候，录音师都在用各种插件美化录音

嗯，有道理！根本上讲，录音制作和现场演绎属艺术创作，播放录音制品，还原录音制品的声音才是hifi高保真。可有些人就是胡子眉毛一把抓，把两概念混合为一。

我看好所有可以让声音正向改变的方式方法。接受所有有关音响的周边产品。在不妨碍到他人的前提下，旁人无权干涉！但会第一个跳出来反对以踩踏别人而抬高自己。比如：不玩线就玩不好音响；不听xx歌手的歌，就是不懂音乐等等等等……從公平、对等的角度，说玩线是“皇帝新衣”“智商税”，听xx歌手的歌，是素养低下，不是一回事儿吗？

论坛里经常会看到诸如换线如换声；换xx如换xx之说。從实际的事实解释，所有音响周边产品对声音的影响，都不如主要器材！比如功放、音箱等等。讲这话，无外乎三种主要因素：
1，忽悠。编故事、说词，目的→把别人的钱转入他们的口袋里。（最大占比）
2，显摆。自己玩得有多“高档”和“与众不同”。（其次）
3，真实之前用错产品而导致劣化声音。但结合周边产品对声音的影响通常都小於系统主要器材的物理定义，这个占比是最小的。
一家之言，众人探讨，敬请指正，万分感谢！

yeeypc

2-1704Xu 发表于 2024-11-12 13:07
嗯，有道理！根本上讲，录音制作和现场演绎属艺术创作，播放录音制品，还原录音制品的声音才是hifi高保真 ...

是不是皇帝的新衣一验就清楚：你说你听得出来，那就听出来啊。

然后皇帝们就说了：看着听才叫听！盲听是伪科学！

2-1704Xu

yeeypc 发表于 2024-11-12 13:20
是不是皇帝的新衣一验就清楚：你说你听得出来，那就听出来啊。

然后皇帝们就说了：看着听才叫听！盲听 ...

还有说看指标参数的是小白，实际凭耳朵听能知道低频下限49hz的比40hz的频率更低。

2-1704Xu

所以啊，若追求hifi高保真，就首先要把小喇叭换掉！（换掉所有物理定义不达标的东西，标准→不作假的认证指标参数，而不是凭自己的感觉所谓的“标准”）hifi高保真只能有一个声音？那声音风格呢？各种录音制品和载体所发出的声音本就存在差异，再叠加各系统器材组合，怎么可能只有一种声音？这种理解太狭隘。广义的hifi高保真，是尽可能的还原所播放的录音制品的声音，不要人为的添加音染，仅此而已。