浅谈DAC（解码器）决定声音好坏的关键

ccuser

普兰 发表于 2022-9-8 09:04
支持楼主好文，详实地科普了解码器原理和芯片、时钟、模拟电路特征与音质的关系。非常值得在HIFI道路上过度 ...

“解码器对音质影响最大”这是您的个案，还是普遍情况？

怎么感觉解码器发展到现在，对最终声音的影响，不同解码器之间的差别已经很小了呢。意思是说，两个不同的前级、功放、喇叭，他们的差别造成的影响远大于解码器。问题不一定对，请包涵啊。

普兰

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ccuser 发表于 2022-9-8 10:30
“解码器对音质影响最大”这是您的个案，还是普遍情况？

怎么感觉解码器发展到现在，对最终声音的影响 ...

命题的前提是：播放器、前级、功放、音箱为同样的情况下

ccuser

普兰 发表于 2022-9-8 11:37
命题的前提是：播放器、前级、功放、音箱为同样的情况下

哦，谢谢！

看题不仔细，抱歉了啊。

普兰

ccuser 发表于 2022-9-8 11:40
哦，谢谢！

例如我们组织的实验，是贵价10几公斤的顶揭盖带金属片镇的转盘、DVD转盘，都接在同一声卡（RME），接真力15寸有源监听音箱，4个人听同一唱片（邓丽君），声卡可以用场景程序切换AB转盘，不间断监听，然后分辨。因为10万CD和500元松下DVD的转盘光驱、伺服纠错系统、时钟的软硬件都不同。这样比就是解码设计和解码后的音频线路的不同。

ccuser

普兰 发表于 2022-9-8 11:53
例如我们组织的实验，是贵价10几公斤的顶揭盖带金属片镇的转盘、DVD转盘，都接在同一声卡（RME），接真力 ...

大手们在追求极致了，与小烧用的东西不一样。如果说感觉和理解也有不同，我想这也正常。您的表达比较严谨，看帖需要仔细，谢谢了。

虽然不同阶段感受可能不同，但是论坛就是个开放的环境，该说的还得说，该问的还得问。对错嘛，个人并不看重，也希望大手们给与理解和包涵哈。

普兰

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ccuser 发表于 2022-9-8 12:13
大手们在追求极致了，与小烧用的东西不一样。如果说感觉和理解也有不同，我想这也正常。您的表达比较严谨 ...

午餐后继续讨论。论坛就是交流技术和心得地方，没有异议就一潭死水了。

为什么多数朋友认为贵价重量级CD会更稳定，音质更好呢？这是HIFI圈里普遍思维，即形象思维。

数字技术不同于模拟。开盘机、重达几十公斤的LP唱盘是这个道理。但光盘与此相反，它稳定性不是靠重量飞轮惯性稳速的，而且CD转盘也不是匀速运动，而是越练越慢的渐变速运动。CD转盘的速度是靠光盘附带伺服码控制的，转盘重量大、惯性就大，反而不好控制。它的纠错机制也与模拟信源不同，模拟没有纠错，外部震动、皮带打滑，只能将错就错。数字信息还可以通过缓存减小外部影响。

因此那些重量级CD机，是靠发烧友这种模拟形象思维来吸引消费的。其实光驱转动系统越轻越容易伺服；越重越不容易控制，还减少使用寿命。

另外CD解码时钟也多数是由唱片中的时钟码控制每秒走多少码段的，只有那些画蛇添足的所谓倍频（升频）机种需要把原来CD码流打散，重新编码、解码时需要自时钟频率，实际不但增加信息不确定性，而且效果不尽人意，也增加成本，都是消费者买单。


补充结论：CD信息通过光驱读取，时钟靠CD编码的时钟控制。只要能正确读取音乐信息的PCM码流，就效果相同；解码器是将PCM码变成相应的电压绝对值的阶梯波形，滤波器是消除量化噪声，把阶梯电压变成相对平滑正弦变化波形，线性放大器是将这解码滤波的模拟音频放大到规定电平，因此解码器的好坏对音质音色影响是主要因素。

黄土

普兰老师，对转盘不同，光纤输出。。。解码等后续器材相同。。。有什么使用心得。。。

普兰

黄土 发表于 2022-9-8 13:13
普兰老师，对转盘不同，光纤输出。。。解码等后续器材相同。。。有什么使用心得。。。

前边已经讲了转盘、解码问题，光纤和同轴（包括平衡的）输出略有细微听感差别。前者显柔，后者略刚。AES比同轴电平高一倍。不连续切换对比难以察觉。

aaalz

主贴说的还好，没啥可辩驳的，但后面就是家电的一贯论调了。。

tan048928

说了不少，有给准烧油推荐的解码吗？

风再起时

普兰 发表于 2022-9-8 11:53
例如我们组织的实验，是贵价10几公斤的顶揭盖带金属片镇的转盘、DVD转盘，都接在同一声卡（RME），接真力 ...

我用X7ESD做转盘 RME ADI2 PRO FS做解码 用的是同轴
我发现这个组合出来的声音并不理想 甚至不如X7ESD自带的解码
不知道是不是新的芯片是不是对44.1的解码并不合适还是什么原因

风再起时

普兰 发表于 2022-9-8 12:55
午餐后继续讨论。论坛就是交流技术和心得地方，没有异议就一潭死水了。

为什么多数朋友认为贵价重量级 ...

在我看来 很多欧洲机器是做音色的 我对比了不少欧洲的CD机 播放大场面 大动态的作品 基本都是有限责任公司
动态压缩 无法还原出应有的质感 就是人声和弦乐听起来讨好人一点
也难怪 像菲利普950这种CD机 用的电阻是1/8瓦的 怎么和索尼的比较
另外索尼的旗舰使用的是BB公司的S级解码芯片 而S级的解码芯片 据说是很多专业音频设备才会用到的

风再起时

普兰 发表于 2022-9-8 11:37
命题的前提是：播放器、前级、功放、音箱为同样的情况下

我觉得相同的设备 也还是有个搭配的
比如同样的NAD功放 KEF的音箱  我对比过 NAD502 要比马兰士CD63要全面得多 而马兰士CD63和功放音箱完全不搭发挥出来的水平也不是它应该有的

999c

普兰 发表于 2022-9-8 11:53
例如我们组织的实验，是贵价10几公斤的顶揭盖带金属片镇的转盘、DVD转盘，都接在同一声卡（RME），接真力 ...

普兰老师，您组织的评测试验，结果是500元的松下DVD数字输出强于10万的专用转盘？或者没区别？

LiangSense

kmm 发表于 2022-9-8 08:44
杀逼！亲自盲听上报告打我脸，我等着，不然就是缩头乌龟！

我缩你麻痹，谁还用DVD？不过DVD和CD都听不出区别，不是煞笔是什么？你麻痹的，你有的话，带你的DVD上门，来实际的！打赌1万，放版主那，我听不出来，1万给你，还报销来回机票吃住！别他妈废话，煞笔一个