音响的特殊之处：指标不能准确描述声音

青竹戴雨

AV风暴 发表于 2022-1-12 10:26
很多人说，参数是参考，听感最主要；要我说应该反过来，听感是参考，指标参数最重要！

如果指标与听感不一致，特别是指标高而听感差，甚至是难听的时候，你如何取舍？

AV风暴

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对于把110V用电器插到220V电源上使用的人，指标确实没有意义！

AV风暴

不懂指标，指标当然也就无意义！

青竹戴雨

yeeeypc 发表于 2022-1-12 10:31
普兰老师又当真了。。。

人家玩的是真HIFI，而现在整个世界上都是假HIFI，当然测试手段也只能测假HIFI ...

“0%失真音源+0%失真放大+0%失真音箱，依然是假HIFI”

这肯定说不通。0失真是理想，同时又是永远不可能达到的目标。

AV风暴

青竹戴雨 发表于 2022-1-12 10:47
如果指标与听感不一致，特别是指标高而听感差，甚至是难听的时候，你如何取舍？

这就看你的智慧了！

vic0561

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普兰 发表于 2022-1-12 10:16
这个有我点经验。首先是论文。

科技论文大致两类，一是科学发现、科技创新；另类是实用技术。

可以去国外权威科学刊物去发表论文，《美国科学院院报》（PNAS），《Cell》，《Nature》，《Science》之类的。如果真HiFi驱动变形失真理论得以发表，绝对是中国声学音响届的荣耀。

yeeeypc

青竹戴雨 发表于 2022-1-12 10:47
如果指标与听感不一致，特别是指标高而听感差，甚至是难听的时候，你如何取舍？

任何一个正常人，遇到主观感觉和客观测试不符时，都会知道：是产生错觉了。

只有你们才会去否定客观测试而坚信主观感觉。。。

青竹戴雨

yeeeypc 发表于 2022-1-12 10:56
任何一个正常人，遇到主观感觉和客观测试不符时，都会知道：是产生错觉了。

只有你们才会去否定客观测 ...

绝对相信指标的前提条件是，指标与最终呈现出来的音乐有绝对必然的联系。如果没有这个前提，为什么要绝对相信指标？

你总喜欢说主观、客观，说别人分不清主客观。如果冰箱是纯客观产品，那音响就是身兼主客观的产品，能认清这点才是客观的，否认这点正是主观臆断。

AV风暴

青竹戴雨 发表于 2022-1-12 11:01
绝对相信指标的前提条件是，指标与最终呈现出来的音乐有绝对必然的联系。如果没有这个前提，为什么要绝对 ...

不说指标与音乐有绝对必然的联系，就是音响与音乐都没有必然联系，你要知道，在音响出现之前，音乐已存在了几百几千年！

ocl

同意  楼主的命题

vic0561

青竹戴雨 发表于 2022-1-12 10:47
如果指标与听感不一致，特别是指标高而听感差，甚至是难听的时候，你如何取舍？

设想一个人最近感到头偶尔会觉得有点儿晕，靠近心脏的部位还隐隐地有些不得劲，越想越有，然后就去医院检查化验，结果是各项指标都完全正常，大夫说好好的，注意休息就成了，放心吧。但这人还是不太放心，又去了几家大医院查，全都说木事。这时不同人可能有不同的反应，一种是豁然开朗，也不觉得晕和有感完全放心了，一种是坚信自己身体有问题，医院不灵查不出来，当然还有其他不同的想法。我绝对会是豁然开朗的那种。

青竹戴雨

AV风暴 发表于 2022-1-12 11:04
不说指标与音乐有绝对必然的联系，就是音响与音乐都没有必然联系，你要知道，在音响出现之前，音乐已存在 ...

咱们对“绝对必然联系”理解得不一样啊。

青竹戴雨

vic0561 发表于 2022-1-12 11:08
设想一个人最近感到头偶尔会觉得有点儿晕，靠近心脏的部位还隐隐地有些不得劲，越想越有，然后就去医院检 ...

还有一种情况，感觉依然，真的突然严重了，错过了最佳治疗时机。同音响一个道理，那些指标是不是有绝对意义。

yeeeypc

青竹戴雨 发表于 2022-1-12 11:01
绝对相信指标的前提条件是，指标与最终呈现出来的音乐有绝对必然的联系。如果没有这个前提，为什么要绝 ...

所以我一直在说，你们根本没有能力区分音乐和器材，

谁会把贝九做个客观测试？贝九无数个演绎版本，有录音的有没录音的，那个是标准？

你家的电视机也是主客观产品？哈哈。。。

普兰

znd06 发表于 2022-1-12 07:11
打听了一圈，不知哪个机构可鉴定，即便花钱请某所鉴定了，恐怕还是埋没。在本坛详解文章及测试图都发过， ...

另外，您所称的驱动失真，原则上也可归类为广义的谐波失真。

电动扬声器的反生电动势，既有对功放的反向势能，也会同下一时间的信号叠加，使扬声器发出的声音失真。这种测试以纯音矢量图叠加看得更明显。我的有些测试不用一些综合测试软件，而用IEC标准话筒拾取频率响应单线图反而更明显。做法是，截取两功放推同一音箱的矢量单线图，A标准功放原图，B经过反生电动势抑制后的声音图。其中一图通过PS处理透明度，然后叠加，就可以明显看到波形差异。