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楼主: guliyuan

[音箱] 一对真力8361退烧可行吗?

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发表于 2024-3-2 20:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
风水派追求的都是复杂性。
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发表于 2024-3-2 20:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2024-3-2 19:59
把简单的道理搞复杂了。声音都不清楚,哪能算高保真。

那好我向你请教“高保真”的“简单”道理,请你表达自己的思想体系,如果只是质问那当批评家好了,前面就有代表性的一位——只反对不举证

点评

我跟你说了非常多细节,你还说我不归纳,那我要说,我直接扔给你一句结论,你又会觉得空谈,毫无依据,不可采信。你这是想闹哪样呢到底?作报告?开网课?写论文?  详情 回复 发表于 2024-3-2 23:34
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发表于 2024-3-2 20:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2024-3-2 20:31 编辑

批评家也能推动事物的发展,但批评家也是需要技术的,只有反对和质问而没有立论只是扛精而已

点评

所以我说你,有空了可以稍微去了解,现代音乐制作工程那些是大概怎么回事儿,了解一点点声乐、器乐、和声、曲式、视唱练耳。 再听听看那些所谓发烧的DSD、天碟里的男女歌手究竟唱得怎么样,在B站听过一个老烧(上  详情 回复 发表于 2024-3-3 00:22
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发表于 2024-3-2 23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 Llewellyn 于 2024-3-2 23:42 编辑
空灵派 发表于 2024-3-2 19:32
所以前面那位录音大师说的用现代监听播放经典黄金录音时期完全不同特性的器材定版的效果,不知道如何能自洽 ...

你呀,还是没有明白,什么叫成品的回放保真,它有成品载体吧?磁带、磁盘、唱片或其它,如果你非要抬这个杠,说没有成品,它们就是只能现场,可以,拿现代专业参考级录音话筒去采录下来,如果你再继续抬杠,说那年的房子都拆光了,可以,拿当时设备去现代的录音棚里放,如果你还要再抬,说当年的设备全都嘎了放不了了,也可以,那你这作品已经回到了乐谱上了,就不存在“回放保真”这个形式了,标准,是要有参照的,失去了那个标准,参谁的照?
如果以上没有走到最后一步,用ADC把它模数转换过来,进“现代监听”系统,数字分频、校准、放大,一直到扬声器回放,灌录唱片或导出文件发行,这不就行了?
这就是我说的,听众的“HIFI”,居然有闲工夫去感叹什么哲思?并不是你想的那么复杂,那么不可复现,尔后既不甘,又不自信的去卷你那个“HUFI”了。
对了,你那个理念只能叫发烧可以,但别说HIFI,以现代标准看,素质不够了,以后会越来越落后,真的,听劝,不过你肯定不会听,那就自己HI着吧。

点评

刚想了,防你再说什么“无标准”的 如果确实是什么都无法参照时,只剩下谱了,包括当年的制作者都不在了,可以,原谱在谁的名下,有此原谱者,准确说,有此著作权者,他可以再另起炉灶,重新“再做一遍这道菜”,那  详情 回复 发表于 2024-3-3 00:02
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发表于 2024-3-2 23:34 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2024-3-2 20:08
那好我向你请教“高保真”的“简单”道理,请你表达自己的思想体系,如果只是质问那当批评家好了,前面就 ...

我跟你说了非常多细节,你还说我不归纳,那我要说,我直接扔给你一句结论,你又会觉得空谈,毫无依据,不可采信。你这是想闹哪样呢到底?作报告?开网课?写论文?
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发表于 2024-3-2 23:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2024-3-3 00:00 编辑
Llewellyn 发表于 2024-3-2 23:28
你呀,还是没有明白,什么叫成品的回放保真,它有成品载体吧?磁带、磁盘、唱片或其它,如果你非要抬这个 ...


五六十年的经典古典音乐作品录音是雀仔或QUAD前后级胆机加LS 5/8A音箱定版的效果,作为你说的“唯一性”标准,母带音源况且不论吧,你现在根据录音界的主流推荐用全真监听回放,你如何保证其“保真唯一性”和“不可重新定义权”,认真回答、逻辑自洽就好了,大家都看着

点评

我什么时候说过“保证”这2个字?你自己编上去了?假想一个对手很爽吗? 我说的“追求高保真”,不是“保证高保真”!! 万贴大佬!!  详情 回复 发表于 2024-3-3 01:02
有没有看明白我说的那几步?你以为用复刻的手段就算标准? 它原始的全是模——模——模,对吧? 你想钻这个空子说明复刻也必须模——模——模才准,不能用现代手段还原。 我告诉你,数——数——模,才是目前  详情 回复 发表于 2024-3-3 00:42
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Llewellyn 发表于 2024-3-2 23:28
你呀,还是没有明白,什么叫成品的回放保真,它有成品载体吧?磁带、磁盘、唱片或其它,如果你非要抬这个 ...

刚想了,防你再说什么“无标准”的
如果确实是什么都无法参照时,只剩下谱了,包括当年的制作者都不在了,可以,原谱在谁的名下,有此原谱者,准确说,有此著作权者,他可以再另起炉灶,重新“再做一遍这道菜”,那么此时,他就是此作的制作人,有此作决定权、解释权,不会与《前作》冲突。
这下理解了吧?谈音乐成品的回放标准时,一定要关联到制作人,谁是,谁有最终定义解释权,哪怕,说不好听点,他重做这部作品时,用的最差的乐器,请你去当琴手,录音时,不小心录进了一个屁声,那也是由他来决定取舍和处理,最终成品唱片,即《此作再版》或《此作新解》,我们听众,再依此版,去品味欣赏作品。
如,原谱著作权所有者变更到一个不具备音乐制作能力的人(比如你),那么你可以再请其他行业人(如本贴另一位同行),合同全权委托其作为制作人,由其开设项目组,制作,并定版。那么此作的定版权和解释权,就是这位制作者了,不是你了。
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发表于 2024-3-3 00:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2024-3-3 00:05 编辑
空灵派 发表于 2024-3-2 23:57
五六十年的经典古典音乐作品录音是雀仔或QUAD前后级胆机加LS 5/8A音箱定版的效果,作为你说的“唯一性 ...


日本发烧友象大家说的很简单,就同样的复制当时的定版现场:母带+胆机+LS5/8A,案件重演,以此类推,蓝调、爵士用母带+夏门卡顿+JBL大箱

点评

你这里就出现问题了,母带有了,干嘛还要胆机?多余吗? 唉,你想问题,真的有点转不过弯来呀,母带不就是当时定版时制作者认可的全貌了吗,包括它制作时的一切所需的失真的信息全在里面了。 凭什么再加胆机去  详情 回复 发表于 2024-3-3 00:49
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发表于 2024-3-3 00:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
Llewellyn 发表于 2024-3-3 00:02
刚想了,防你再说什么“无标准”的
如果确实是什么都无法参照时,只剩下谱了,包括当年的制作者都不在了 ...

言之无物,

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讲道理,讲原理,你又不接受,你的哲思头脑哪儿去了呢?  详情 回复 发表于 2024-3-3 00:53
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空灵派 发表于 2024-3-2 20:14
批评家也能推动事物的发展,但批评家也是需要技术的,只有反对和质问而没有立论只是扛精而已

所以我说你,有空了可以稍微去了解,现代音乐制作工程那些是大概怎么回事儿,了解一点点声乐、器乐、和声、曲式、视唱练耳。

再听听看那些所谓发烧的DSD、天碟里的男女歌手究竟唱得怎么样,在B站听过一个老烧(上年纪的)云试听播放发烧女声碟,女声没几句就开始跑调了,这样的水准也能录发烧碟?她要是在舞台现场跑,那属于正常,但这是碟,绝对有后期制作的,怪谁?录的?混的?还是她自己?有意思吗再听下去?也许能满足满足幻想?好吧,这也算是个能成立的理由。

对了你能听出来多少音分跑调?30音分听得出吗?节拍快慢0.03秒听得出吗?不是要耽误你思考哲学,因为你在借音乐载体而感受情感、思考因果,那你的耳朵就=你的眼睛,你把视力练好了,总该没坏处吧?

真的,你可能觉得现在很充实,玩器材玩得好啊,甚至研究上了器材发展史,但是当你深入音乐本身,你就会觉得更充实,要比瞎JB弄什么HUFI,强得多了!
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本帖最后由 Llewellyn 于 2024-3-3 00:59 编辑
空灵派 发表于 2024-3-2 23:57
五六十年的经典古典音乐作品录音是雀仔或QUAD前后级胆机加LS 5/8A音箱定版的效果,作为你说的“唯一性 ...

有没有看明白我说的那几步?你以为用复刻的手段就算标准?
它原始的全是模——模——模,对吧?

你想钻这个空子说明复刻也必须模——模——模才准,不能用现代手段还原。

我告诉你,数——数——模(这最终单元换能),才是目前业内更被接受的,更接近更还原更HIFI的方式。

日友在玩那一套,理由很简单,就是相当于现在玩黑胶的仪式感+怀旧情怀 ,仅此而已,你给我多好的片源,我用模——模——模,放出来,失真好几层了都,还谈什么还原HIFI。
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本帖最后由 Llewellyn 于 2024-3-3 00:50 编辑
空灵派 发表于 2024-3-3 00:04
日本发烧友象大家说的很简单,就同样的复制当时的定版现场:母带+胆机+LS5/8A,案件重演,以此类推, ...

你这里就出现问题了,母带有了,干嘛还要胆机?多余吗?

唉,你想问题,真的有点转不过弯来呀,母带不就是当时定版时制作者认可的全貌了吗,包括它制作时的一切所需的失真的信息全在里面了。

凭什么再加胆机去让它二次失真呢?

标准就是制作人定版的成品,他已经定义了,听众再定义作品?请拿出授权来!

唯一性就是一个永远可以接近但几乎达不到的唯一目标和方向。

从保真度上,也强过你的HUFI术。要我自洽什么呀,我又不是接受审问?你自己想想通好不?
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讲道理,讲原理,你又不接受,你的哲思头脑哪儿去了呢?
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本帖最后由 Llewellyn 于 2024-3-3 01:52 编辑
空灵派 发表于 2024-3-2 23:57
五六十年的经典古典音乐作品录音是雀仔或QUAD前后级胆机加LS 5/8A音箱定版的效果,作为你说的“唯一性 ...

我什么时候说过“保证”这2个字?你自己编上去了?假想一个对手很爽吗?
我说的“追求高保真”,不是“保证高保真”!!
万贴大水佬!!
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本帖最后由 Llewellyn 于 2024-3-3 01:56 编辑
空灵派 发表于 2024-3-2 18:27
所有这种混合体观点的所谓“高保真”“低保真”都是相对而言,并无绝对

这本来就是相对呀,搞了半天才明白?谁说绝对保真?棚里也不敢说绝对,从哲学角度讲,今天早上的气温/湿度,和下午的气温/湿度都不一样,混音师制作者,人耳的疲劳度都不一样,甚至内部电路微乎其微的老化,都有影响,所以上午定版的,下午再听,严格说就已经不是原来的了,但是不可否认,只有在此棚中,它可以极度接近。
我们买到唱片/文件回放,只能去接近那一刻的效果,怎么可能达到?你想达到?太天真了。
哪天,等我们都进棺材去烧掉了,都达不到。
但这妨碍我们去追这个唯一标准方向吗?不。
这也比胡烧,”更保真“。

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