家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 成都小春

[音箱] 360周鸿祎说他去东京音响展听了几十个展位,都没有一个比得上他那个好听(内有录音

  [复制链接]

78

主题

1万

帖子

87

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-12-1
发表于 2020-1-4 16:58 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-1-4 16:41
数码味到底是个啥味?不同人听出不一样,还有人听不到数码味,听到的是浓郁模拟味。。。。越来越好玩了吧 ...





        是的,人在不同阶段对数码声(好声音———高保真)认识会随着感悟不同而发生变化,

       所谓学无止境烧无止境

点评

所以我一再强调能够做核对的尽量找原文件。人性是非线性的,每时每刻都在变化。有些变化是境界的提升,有些变化,那纯就是换了一种感觉。 就如李小沛的红色小提琴,为什么会再出一版?录音还是原来的旧的录音。重新  详情 回复 发表于 2020-1-4 17:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 17:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
永号 发表于 2020-1-4 16:58
是的,人在不同阶段对数码声(好声音———高保真)认识会随着感悟不同而发生变化,

...

所以我一再强调能够做核对的尽量找原文件。人性是非线性的,每时每刻都在变化。有些变化是境界的提升,有些变化,那纯就是换了一种感觉。
就如李小沛的红色小提琴,为什么会再出一版?录音还是原来的旧的录音。重新做master后期。这种就是经过多年沉淀之后的境界提升。因为这个没有参考答案,要难得多。
而hIfI的核对,我觉得在回放保真度这个层面要容易的多,明明原文件就在那里,为什么还要去费力的脑放来以碎片的记忆做的听觉印象来判断,一个音调一个音调的核对不好吗?
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

4754

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
发表于 2020-1-4 17:57 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-1-4 07:10
偏松还是偏紧,我认为不对。我只认为与原文件的那个程度接近就是最好的。这每一段录音同样与原文件做过很 ...

           这个问题估计您一时还没法理解,受你器材所限。首放就已变形,再放虽有加重也不易察觉,同一走向。真HiFi可以清楚分辨。相信将来会明白的。

点评

这种玄叨叨的我觉得还是永远不要理解为好,你所说的技术超越人类现有认知,所有现有技术和设备你都不认可的,我很好奇你的设备难道不是地球上现有的料件?  详情 回复 发表于 2020-1-4 18:06
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 18:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2020-1-4 18:18 编辑
znd06 发表于 2020-1-4 17:57
这个问题估计您一时还没法理解,受你器材所限。首放就已变形,再放虽有加重也不易察觉,同一 ...

      这种玄叨叨的我觉得还是永远不要理解为好,人本性就是以自我为中心,自己是对的,别人是错的,特别不理性,即便是找不出理由佐证来,依然固执认为自己是对的,别人是错的。      再之就是你所说的技术超越人类现有认知,所有现有技术和设备你都不认可的,我很好奇你的设备难道不是地球上现有的料件?原理不是人类原理?常年这个神叨叨但又从来抖清楚要说个啥,好累哦。你要真能说清楚,早就成事了。
  znd06 发表于 2020-1-3 12:29
典型的单纯传统失真电声。好在没啥附加染色,低频绷劲不展,人声或闷厚、或紧挤,不自然流畅。整体偏厚。
      外在无论咋调都没救,房间、录音没毛病,都是基本原理闹的,钱多也不成。


家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

4754

帖子

16

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-8-28
发表于 2020-1-4 18:24 | 显示全部楼层
      没玄学,纯粹物理作用。脑筋转不过弯不行。

点评

你要把你那一套超越地球超越人类的理论发表出来,大家看了之后才好评论。你要抖就把它彻底抖清楚呀。不然每次都说目前世界现有的原理,现有的技术,现有的料件不行,不能展现hIfI,你又不说什么样是行的。  详情 回复 发表于 2020-1-4 18:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 18:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2020-1-4 18:24
没玄学,纯粹物理作用。脑筋转不过弯不行。

你要把你那一套超越地球超越人类的理论发表出来,大家看了之后才好评论。你要抖就把它彻底抖清楚呀。不然每次都说目前世界现有的原理,现有的技术,现有的料件不行,不能展现hIfI,你又不说什么样是行的。

点评

10多年前就已经说清楚了,那会儿你可能没看见,不再重复。  发表于 2020-1-4 18:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

3816

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-9-26
发表于 2020-1-4 18:30 | 显示全部楼层
最近得出一个自我小结论,感觉平衡扩散比平衡吸音更和谐好听!平衡扩散甚至对功放输出功率要求大大减低。至于不平衡扩散和不平衡吸音,没什么好说的,都不行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

3816

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-9-26
发表于 2020-1-4 18:32 | 显示全部楼层
在重吸音环境下,录音可以录到非常靓声,但在扩散环境下,录音是录不出好声音。但实际现场听歌却刚刚相反,不知道为何

点评

你说的这个情况是确实如此,但是录下来空间堂音泛音全都会消失。 低中高频衰减时间混响时间过长会怎么样?相信大家应该听过大量弥漫着“澡堂”气息的皇帝位录音了;那混响时间过短又会怎么样?应该也有人听过有些手  详情 回复 发表于 2020-1-4 19:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2020-1-4 19:37 编辑
AudioMing 发表于 2020-1-4 18:32
在重吸音环境下,录音可以录到非常靓声,但在扩散环境下,录音是录不出好声音。但实际现场听歌却刚刚相反, ...

你说的这个情况是确实如此,但是录下来空间堂音泛音全都会消失,录音不是非常靓声,而是十分死寂。现场更是难受。
低中高频衰减时间
混响时间过长会怎么样?相信大家应该听过大量弥漫着“澡堂”气息的皇帝位录音了;
那混响时间过短又会怎么样?应该也有人听过有些手机录音作弊的,把手机近距离对着喇叭,这样直达声的比例就比较高;
而在空间里,声场那就几大项听感就没有了。

阳光房最终混响时间国际6个倍频125HZ到4KHZ,RT60从0.28秒到0.36秒,达到0.32秒正负0.04秒;
(高于坛友推崇的国外公司从250HZ到4KHZ的中高频5个倍频段混响时间标准,我们多一个125HZ低频段混响时间标准,贴合国家CMA认证机构检测的标准)
D: Midrange Decay TimesStandards:  
• Time taken for sound to decay 60dB
(T60) should be between 0.2s and 0.5s from 250Hzto 4kHz

设计时参考PMI(THX和HAA认证的混响时间标准引用引标准)及国际电联ITU-R BS.1116-1、ISO、AES综合考虑侧重HIFI,标准RT60设计值为0.29秒。

点评

出现澡堂感一般是混响过长的频率分布不平衡才会有这现象,但现实中,想要混响平衡是非常难的,比吸音平衡更难  详情 回复 发表于 2020-1-4 19:42
家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

3816

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-9-26
发表于 2020-1-4 19:42 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-1-4 19:36
你说的这个情况是确实如此,但是录下来空间堂音泛音全都会消失,录音不是非常靓声,而是十分死寂。现场更 ...

出现澡堂感一般是混响过长的频率分布不平衡才会有这现象,但现实中,想要混响平衡是非常难的,比吸音平衡更难

点评

这个对于我来说,最简单的就是了同时也放上空间毛坯时的混响时间:看一下绿色混响时间,这是国际标准的2倍,同时全频段均匀,主观听感明显清晰度不高,皇帝位录音明显有浓郁的“澡堂”音;第三项:全频频响曲线全频  详情 回复 发表于 2020-1-4 19:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 19:48 | 显示全部楼层
AudioMing 发表于 2020-1-4 19:42
出现澡堂感一般是混响过长的频率分布不平衡才会有这现象,但现实中,想要混响平衡是非常难的,比吸音平衡 ...

这个对于我来说,最简单的就是了
同时也放上空间毛坯时的混响时间:看一下绿色混响时间,这是国际标准的2倍,同时全频段均匀,主观听感明显清晰度不高,皇帝位录音明显有浓郁的“澡堂”音;
第三项:全频频响曲线
全频响应20HZ-20KHZ基本正负5DB(三分之一精度显示,音箱标原厂频响曲线一般也是3分之1显示 );




家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

3816

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2016-9-26
发表于 2020-1-4 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 AudioMing 于 2020-1-4 19:56 编辑
成都小春 发表于 2020-1-4 19:48
这个对于我来说,最简单的就是了同时也放上空间毛坯时的混响时间:看一下绿色混响时间,这是国际标准的2 ...

录音和人耳聆听是两码事,不能相提并论,我自己体验过,在吸音环境下用D50录可以录出非常靓声,但现在在扩散环境下,录音出来不堪入耳,但是现场试听却两码事,刚好相反,,特别对放大器要求,在吸音环境下,特别吃功率,而且弱音重现能力比扩散环境下弱。我针对的都是相对吸音和扩散平衡状态下对比,如果不平衡,谈什么都无用功
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 20:00 | 显示全部楼层
AudioMing 发表于 2020-1-4 19:55
录音和人耳聆听是两码事,不能相提并论,我自己体验过,在吸音环境下用D50录可以录出非常靓声,但现在在 ...

关于这个问题,这一个贴子有完美演示,主要是话筒指向性的问题导致收录侧后方的反射声比例不同的问题。你确实是有实作过的,可以再按这贴子用手机验一下就知道是否吻合了。
来吧:苹果8对录音棒、录音棒对录音棒,可能是目前关于音响回放录音最深入实践的举证[url]https://www.jdbbs.com/thread-8557585-1-1.html[/url]
家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

9748

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2005-7-12
发表于 2020-1-4 20:01 | 显示全部楼层
音响重放的效果与原音播放效果越接近越好,就这么简单,但是应该做不到完全一致,只能是越接近越好。例如音箱播放录音融入了设备和环境的综合效果,再与原音对比,可以用耳机分别听,体会这种接近的程度。要说就是喜欢特定设备的特定风格味道也木有问题,自己喜欢就好,不影响音乐欣赏就行,我们大多数人用音响是为了听音乐的,搞科研的专业人士是少数,而且他们搞出来的东东也要能被听众所接受才算成功。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
回复 支持 反对

使用道具 举报

284

主题

2万

帖子

198

威望

版主

Rank: 10

交易诚信度
0
注册时间
2011-10-15
QQ
 楼主| 发表于 2020-1-4 20:05 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2020-1-4 20:01
音响重放的效果与原音播放效果越接近越好,就这么简单,但是应该做不到完全一致,只能是越接近越好。例如音 ...

对,这也是我表达的,先正确,然后在正确的基础上作一定的修饰染色我觉得可以并且是特别赞同的。

三频能量和原文件都合不上,音色也出现重大偏差,这是我不能接受的。
家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:
专业领域第一(最厚)杂志《影音极品》御用声学顾问&专栏作者!2千人影音科普QQ群:114870042;微信加友入群:springav;
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-3-28 16:53 , Processed in 0.196698 second(s), 32 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表