挑战分辨音响电源线纪实（五集连载+跋）

getloose

光芒四射 发表于 2020-7-16 14:18
说的作者连贵点的电源线都没有一样。不扯了。

把你每天的定量扯没了算

yeeypc

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光芒四射 发表于 2020-7-16 14:18
说的作者连贵点的电源线都没有一样。不扯了。

你就别瞎扯了，那根线应该是功放的随机线，绝非普通电脑线。

光芒四射

yeeypc 发表于 2020-7-16 14:20
你就别瞎扯了，那根线应该是功放的随机线，绝非普通电脑线。

有什么区别？

yeeypc

光芒四射 发表于 2020-7-16 14:23
有什么区别？

明显要粗一圈，普通电脑线0.75平方到1平方，这条线我估计有1.5平方或更高。

光芒四射

yeeypc 发表于 2020-7-16 14:26
明显要粗一圈，普通电脑线0.75平方到1平方，这条线我估计有1.5平方或更高。

淘宝1.5平方和2.5平方的差三元钱。你在强调这个吗？

yeeypc

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光芒四射 发表于 2020-7-16 14:29
淘宝1.5平方和2.5平方的差三元钱。你在强调这个吗？

我只是说这不是电脑线，至于其他的就没法说了。
我想，用自带的随机线应该是天经地义的事情吧。

青岛子弹

光芒四射 发表于 2020-7-16 13:28
青岛子弹总喜欢用个“高端玩家”的说法，让人摸不着头脑，啥叫高端？

看看这个机器挺贵的了，还是普通的 ...

Dan D'Agostino Progression Mono的输出高达500W@8Ω(1,000 watts @ 4Ω / 2,000 watts @ 2Ω), 只是这个数字已令我雀跃不已了。Progression每台机用上21对SANKEN管，散热功夫自然少不了，其两侧散热器每一块都是来自22Kg的航空铝材胚料，所以一台机的重量就达56.7Kg！


电源电压230V计算，500W功率时，R（Z）105.8欧，电流2.17A。1000W时，R（Z）52.9欧，电流4.35A。2000W时，R（Z）26.45欧，电流8.7A。


你把这条机线特性阻抗Z测出来，咱们继续交流吧。我不知道你发照片的意思是什么？


高端玩家是综合性的，不仅仅指器材投入。

普兰

青岛子弹 发表于 2020-7-16 15:48
Dan D'Agostino Progression Mono的输出高达500W@8Ω(1,000 watts @ 4Ω / 2,000 watts @ 2Ω), 只是这个 ...

继续学习探讨电源线。
前贴我说，我对电源线理解还是停留在保证用电器电流供给和耐压的参数是否合理的初级阶段。
我的因为几次盲听听不出差别，测试也没捕捉到对直流、音响设备输出变化、声音变化的差异数据，定量分析无果，就换种思维：定性分析。结果推理是：

1，音响设备电源线是电网侧的小区、楼宇配电网供电延长线，目的是方便移动。

2，音响工作电源是直流，与小区配电网线路关系不大，犹如是充电器与蓄电池的关系，再贴近比喻是在线电池。

3，电源线设计，目前还没有超越交流电欧姆定律约束。执行的国标电器电源线设计规范还无法推翻。

那么就引进标准参考数据吧：

国标GB4706.1-1992/1998规定的铜线负载电流值标准：
1平方铜芯线允许长期负载电流为:6A－-8A ；
1.5平方铜芯线允许长期负载电流为:8A－-15A ；
2.5平方铜芯线允许长期负载电流为:16A－-25A ；
4平方铜芯线允许长期负载电流为:25A－-32A ；

6平方铜芯线允许长期负载电流为:32A－-40A

家庭电路设计，2000年前，电路设计一般是：进户线4—6 mm2，照明1.5 mm2，插座2.5 mm2，空调4 mm2专线。2000年后，电路设计一般是：进户线6—10 mm2，照明2.5 mm2，插座4 mm2，空调6 mm2专线。

这样上述规范安全电源线1.5平方比较合适。因为功放不是长期满负荷运行，对于推90分贝灵敏度的音箱，一瓦输出就够，除去电源70%效率；功放按甲类20%效率，则平均功放功耗200瓦，考虑5倍功率储备1000W，1000除220等于3点几安培。所以1.5平方毫米X3电源线即可；如果工作在日本110伏电网，需要3平方毫米电源线。这是一般工程设计简单办法。

青岛子弹

普兰 发表于 2020-7-16 16:12
继续学习探讨电源线。
前贴我说，我对电源线理解还是停留在保证用电器电流供给和耐压的参数是否合理的初 ...

欧姆定律R代表电阻，Z代表总阻抗。

上面的数据并没有超越欧姆定律，欧姆很伟大。

但是230V的给定电压是在工频50HZ的状态下，很显然，我们不能把导线看作是一颗电阻。

在给定电压不变的前提下。230V的交流电，按照实验室标准的纹丝不动。（实际供电的波动，我们不展开讨论。）

在实际输出功率变动的情况下，这条导线上的阻抗是变化的。上面已经列出数据。

工作在交变电压下的导线，我们应该测得该导线的特性阻抗。而该导线的特性阻抗会直接作用于Z。

这个公式是否成立？也就是Z=电源线阻抗z+电源阻抗z。而电源线的阻抗z不为0，所以不同电源线对设备有不同的影响？

青岛子弹

另外，我们在家里经常测得插座空载电压240V，同样500W功率，电源电压上升10V，阻抗R（Z）为115.2欧。

我不认为发烧，就是电气标准，实际这个书面标准，我们在生活中不可能达到。

那么，能让设备发挥几成？这就是发烧友的能耐。

在项目上，我们不会关心设备有没有完全发挥，（这也是专业放大器留有极大余量的考虑）我们只关心，目的有没有达到。比如我在200米开外，需要得到一个114dB的声压级。最简单的办法就是输出功率+喇叭效率的计算。


很显然，发烧并非如此。

普兰

青岛子弹 发表于 2020-7-16 16:28
另外，我们在家里经常测得插座空载电压240V，同样500W功率，电源电压上升10V，阻抗R（Z）为115.2欧。

我 ...

交流欧姆定律数学表达式：P=U平方/Z 。即功率等于负载端电压平方除负载阻抗。它表达的是电压是从0到310伏峰值的交流电压，负载是相对固定的交流50赫兹的阻抗。然后推演系列求电流、阻抗公式。

我们实际设计，因为不考虑市电50赫兹频率（频率太低影响太小）也可以用直流欧姆定律计算。只有耐压计算会考虑根号3的峰值因素，在容抗出现时会以三角函数精确考虑用电器的频率、相位角因素计算。

青岛子弹

普兰 发表于 2020-7-16 16:42
交流欧姆定律数学表达式：P=U平方/Z 。即功率等于负端电压平方除负载电阻。然后推演系列求电流、阻抗公式 ...

OK，那就是Z虽然与R代表相同意义，但是Z不等于R。这一点可以共识？

市电频率是50HZ，实际我们根本得不到50HZ的频率，供电系统就像一个50HZ定频放大器，带着功率输出到千家万户。

您认为中国的供电系统是否可以产出标准正弦波的50HZ交流电？世界任何国家不存在完美的交流供电系统。（测一下，家里电源的谐波失真。）


那么我们得到的电源是什么样子的？极其之脏，带有不同频带倍频干扰的电源。

这些频率是否跑在电源线上？如果跑上去了，频率还依然太低么？还依然可以忽略么？

这些频率实际改变的是什么？导体的阻抗Z。

普兰

青岛子弹 发表于 2020-7-16 16:49
OK，那就是Z虽然与R代表相同意义，但是Z不等于R。这一点可以共识？

市电频率是50HZ，实际我们根本得不 ...

R和Z表达有共识，Z是随频率变化的函数，R是直流工作状态电阻。上贴已编辑。

中国电网的频率是准确的，而且近40年一贯准确，文革期间有过低周波（如49.99）因为用电、供电不平衡造成。网内数万台发电机，必须同相角、同频率、同电压，否则也并不上网。

关于谐波参数是百分之2还是多少，离岗10多年，不知到现在百分比，但我国的电源质量好像还是世界前列。

青岛子弹

所以前面liyuan-sh说，一条优秀的电源线具有宽频带的低阻抗特性，只有这样，才能让更多的电流通过，机器才能更加接近预设指标。

PS：我怀疑liyuan-sh是国内给国外厂商做线材代工业务的厂家设计师。

普兰

青岛子弹 发表于 2020-7-16 17:02
所以前面liyuan-sh说，一条优秀的电源线具有宽频带的低阻抗特性，只有这样，才能让更多的电流通过，机器才 ...

从她发言，不觉得是电力或材料工程师。因为电源线输送的是单一频率的电流，就是50赫兹（日美60赫兹）宽频提法就知道与电源传输无关了。
而且电流通过多少提法也有违常识，电流大小却决于负载阻抗，与线没关系，线径只与安全长期工作安全有关系。例如保险丝细于导线，而且是热熔导线，在熔点以下也能通过大电流。