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楼主: suisheng

[线材] 盲听是个坑

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发表于 2019-4-1 07:11 | 显示全部楼层
听不出线材声音不同的是木耳。

听得出线材声音不同的是金耳。

听得出换线如换机的是脑放增益过高。

点评

第一次在在杂志上看到换线如换机这句话,以当时的语境,不过是烧友对音质改善所宣泄的欣喜若狂的情绪罢了,包括云泥之别、天上地下、填海……谁会较真呢?是不是太死板无趣,缺乏幽默感了?  详情 回复 发表于 2019-4-1 08:22
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发表于 2019-4-1 08:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2019-4-1 09:07 编辑
老浦东 发表于 2019-4-1 07:11
听不出线材声音不同的是木耳。

听得出线材声音不同的是金耳。

第一次在在杂志上看到换线如换机这句话,以当时的语境,不过是烧友对音质改善带来的欣喜若狂的情绪宣泄罢了,包括云泥之别、天上地下、九条街、填海……谁会较真呢?谁会去数几条街么?是不是太死板无趣,缺乏幽默感了?

点评

换线如换机,有两层意思 一是,效果相差肯定是巨大的,否则不会有如此评价 二是,如此言论其实还是线材无用论思维,换机声音不一样,那换线材为什么就非得一样呢  详情 回复 发表于 2019-4-1 11:28
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发表于 2019-4-1 11:28 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2019-4-1 08:22
第一次在在杂志上看到换线如换机这句话,以当时的语境,不过是烧友对音质改善带来的欣喜若狂的情绪宣泄罢 ...

     换线如换机,有两层意思
     一是,效果相差肯定是巨大的,否则不会有如此评价
     二是,如此言论其实还是线材无用论思维,换机声音不一样,那换线材为什么就非得一样呢
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 楼主| 发表于 2019-4-1 20:25 | 显示全部楼层
“换线如换机”,“一耳朵的事”,都是发烧友的主观评价,意思差不多,就是声音变化很大,这个“大”,不应该用数量或百分比来表示,hifi本来就是高保真的意思,万元级和五万元级音响在技术指标上的差别很小,发烧友觉得换机的差别很大,其实是听感的差别大。如果系统还有很大的潜力,而换的线正好能把系统的潜力发掘出来,那么换线如换机也没什么可大惊小怪的。
西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
音联邦
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发表于 2019-4-1 20:48 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-4-1 00:45
我也有这样的感觉,有的器材确实比较钝,和档次有一定关系。
具体每个人的情况有不同,按我个人的经验, ...

这个还真不好说,一般情况下,越近音源影响越明显,我有两条电源线,用在cd机明显分别,用在唱放电源不明显。
香港弦声音响
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发表于 2019-4-1 20:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-4-1 20:25
“换线如换机”,“一耳朵的事”,都是发烧友的主观评价,意思差不多,就是声音变化很大,这个“大”,不应 ...

很多时候,有半耳朵提升已经烧高香了,玩hifi本来就没性价比的,讲性价比也是相对的。不要酱油贵过鸡就是了
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发表于 2019-4-1 20:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-4-1 20:25
“换线如换机”,“一耳朵的事”,都是发烧友的主观评价,意思差不多,就是声音变化很大,这个“大”,不应 ...

但玩音响是叠加效应,升级了某一条线你可能没觉得有多少提升,但你把所有线材换成鸡线,声音立马就翻脸
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发表于 2019-4-1 20:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 el84西门子 于 2019-4-1 20:59 编辑

简单说玩音响就是由钝玩到灵的过程,当灵敏以后,天气不好都有影响,白天跟黑夜都不同

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其实你玩的不是音响,而是心情。  详情 回复 发表于 2019-4-1 21:13
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发表于 2019-4-1 21:13 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
el84西门子 发表于 2019-4-1 20:57
简单说玩音响就是由钝玩到灵的过程,当灵敏以后,天气不好都有影响,白天跟黑夜都不同

其实你玩的不是音响,而是心情。
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发表于 2019-4-1 21:17 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-4-1 20:25
“换线如换机”,“一耳朵的事”,都是发烧友的主观评价,意思差不多,就是声音变化很大,这个“大”,不应 ...

“换线如换机”

盲听了电源线,没有听出来。

现在有没有人来组织盲听机?
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-4-1 21:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sunrong 发表于 2019-4-1 21:13
其实你玩的不是音响,而是心情。

心情也会影响,但下雨天,潮湿天,声音发闷是事实,夜晚夜深人静也特别靓声也是多年经验
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发表于 2019-4-1 21:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 el84西门子 于 2019-4-1 21:29 编辑
sunrong 发表于 2019-4-1 21:13
其实你玩的不是音响,而是心情。


人耳是有很大学问在里面的,当你气在心头时,什么也听不进去,心静,心定,如静坐,你会发现耳朵特别灵敏

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夜晚环境噪声降低了,光干扰,外界干扰,电源干扰都最低点,音乐更加清晰贴近。  详情 回复 发表于 2019-4-1 23:26
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发表于 2019-4-1 21:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
el84西门子 发表于 2019-4-1 21:27
人耳是有很大学问在里面的,当你气在心头时,什么也听不进去,心静,心定,如静坐,你会发现耳朵特别灵 ...

这不单指听音乐,听一切音声都特别清晰
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发表于 2019-4-1 23:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
el84西门子 发表于 2019-4-1 21:27
人耳是有很大学问在里面的,当你气在心头时,什么也听不进去,心静,心定,如静坐,你会发现耳朵特别灵 ...

夜晚环境噪声降低了,光干扰,外界干扰,电源干扰都最低点,音乐更加清晰贴近。
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 楼主| 发表于 2019-4-2 22:55 | 显示全部楼层
数数盲听的坑
按照道理,盲听只要有一次正确,就能证明线材的区别是可以听出来的,但前提是,你能证明你是听出来的,而不是掷硬币蒙出来的吗?本来,这个事儿应该由组织盲听的人负责,凡是掷硬币的一律轰出盲听现场,以免鱼目混珠。这可能吗?为了避免这种尴尬,盲听采用随机实验的方法,以正确率为标准来评判,也就是说,如果正确率为一半左右,你就是掷硬币,如果显著高于一半,你就是听出来的,先不说这种评判方法是否科学,如果更严谨一点,是不是应该在AB两个选项之外,再增加一个C的选项,也就是“难以分辨”!在盲听中,很难避免难以分辨的情况出现,在这种情况下硬要二选一,就有二分之一的可能出错,这是不是一个坑?


盲听的重点在于“盲”,在盲的前提下,应该尽量满足盲听者平时的听音习惯和条件,以减少不必要的干扰。盲听者只知道声音来自A线或B线,但不知道它们分别对应哪条线,这已经满足“盲”的要求了,没必要再搞障眼法,故意打乱两条线出场的次序,让盲听者分不清他听到的是A线还是B线,总之,障眼法就是真真假假,虚虚实实,让你一不小心就掉到坑里。


发烧友平时比较两个器材或两条线,一般都会反复比较,并且用不同的音乐来比较,但在盲听中是没有这个机会的,你不能确认,想再比较一下?不好意思,换线可以,但换哪条线不告诉你,自求多福吧……你说坑不坑?


总之,盲听没有表面上看的那么简单,一些发烧友不知道自己在家里盲听和正式的盲听有多大不同,自信满满,把握十足的上门应战,结果........掉坑里了,还有人不信邪,充分准备之后再次挑战,然后......又掉坑里了!


西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
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