家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: suisheng

[线材] 盲听是个坑

  [复制链接]

49

主题

5139

帖子

163

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2015-5-4
发表于 2019-4-2 23:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

16

主题

2128

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-11-29
 楼主| 发表于 2019-4-3 00:02 | 显示全部楼层
非也非也,是盲听这个大杀器威力太大,挨着死,碰着伤。董存瑞、黄继光、邱少云都牺牲了……浑身是血的神话大侠突围而出,大吼一声:弟兄们,跟我撤.........
西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
派扬音箱 618大促
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

5139

帖子

163

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2015-5-4
发表于 2019-4-3 00:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
第一,人大脑对声音的记忆能力不一定比金鱼强,差别不大情况下会产生记忆模糊甚至重叠,有似曾相识感觉。第二,线材一拔一插,需要进入状态时间,在短时间通电两条线不在状态情况下,已经不能正常发声,已经变成两条陌生线材了;第三,心理状态影响。以上是纯粹玄学猜测,有待验证。哈哈~
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

5139

帖子

163

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2015-5-4
发表于 2019-4-3 00:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
还有一条,在不平衡系统里面,声音干扰已经够多了,本身就难以听清楚器材真正素质。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

4868

帖子

61

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2005-4-17
QQ
发表于 2019-4-3 00:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
堅決不聽才是上上策~
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

5139

帖子

163

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2015-5-4
发表于 2019-4-3 01:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

34

主题

1246

帖子

31

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
1
注册时间
2004-8-21
QQ
发表于 2019-4-3 01:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 fh419 于 2019-4-3 02:00 编辑

我比较赞同楼主的观点,一般意义上的盲听没有实质性的用处。

举个例子说,要听一根线材(电源线、信号线货喇叭线等任何一款线)是否能对声音有影响,靠在同一个系统上来回更换线材是无法有效辨识的。因为听觉得记忆很短暂,更因为缺乏参照,事实上根本无法得出那根线材换上后变好的结论。

正确的做法是,在现场放置两套器材,但一套比另外一套高一个档次(比如一套常用的2万元级的A,一套借来的10万元级的B)播放同一个音源。需要试听的线材在低级别的 A 上进行,并同步对照聆听高级别的 B 的重放。

很明显,任何情况下,B的声音都会比A更好。而在A上进行线材调换,通过对比B来检验A的换线后声音是否更趋近。可以推断,那会出现3个可能的结果:没有变化;变得更接近 B(也就是变好了);变得更离散 B(变坏了)。

这就引出一个问题,那就是,相当多器材发烧友,包括大多数线材发烧友,并没有这样的比试条件因而根本无法确证其换线后或对器材进行各种调配是否有用,更无法判断那效用是正面的还是负面的。

因而进一步可以推论,所有“线材有用论”的说辞在大概率上是站不住脚的,原因是没有参照系(你不能在同一个系统下自己给自己做参照)。除非某人是电声技术的专业人员,他每天都在跟各种各样的价值不菲(远高于家庭器材)的专业器材打交道;或者他是一个职业音乐指挥家,非常清楚准确的声音是什么。
音箱:Dynaudio Confidence C4 Platinum
胆前级:Musical Fidelity Primo
功放:Simaudio Moon 870A
播放器:dCS Vivaldi 解码+升频+时钟
QQ:51320211 请说
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1437

帖子

52

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
16
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-4-3 07:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fh419 发表于 2019-4-3 01:47
我比较赞同楼主的观点,一般意义上的盲听没有实质性的用处。

举个例子说,要听一根线材(电源线、信号线 ...

国外也组织过盲听,比邓先生的更严谨,参与者有发烧友,还有您所说的乐手,音响师等专业人员,结果都是掷硬币,后者甚至命中率还稍差一些。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1437

帖子

52

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
16
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-4-3 07:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
el84西门子 发表于 2019-4-3 00:10
第一,人大脑对声音的记忆能力不一定比金鱼强,差别不大情况下会产生记忆模糊甚至重叠,有似曾相识感觉。第 ...

第一条,人脑对声音的记忆没有问题,否则您还听什么音乐呢?分辨率却是问题。同意后半句。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2019-4-3 08:02 | 显示全部楼层
lamship 发表于 2019-4-3 07:18
国外也组织过盲听,比邓先生的更严谨,参与者有发烧友,还有您所说的乐手,音响师等专业人员,结果都是掷 ...

洋人的盲听也只是私家组织,组织听线的骂盲听器材的, 盲喝红酒的石破天惊说拉菲也一个鸟样,只要一盲,所有都一样,没有道理,只有相互的质疑。只有中国每年的耳机展组织线材盲听大赛,才有6听6中的冠军。最后还是被质疑投币概率,反正一粘上个盲字,就是一地鸡毛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

1437

帖子

52

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
16
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-4-3 09:25 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-4-3 08:02
洋人的盲听也只是私家组织,组织听线的骂盲听器材的, 盲喝红酒的石破天惊说拉菲也一个鸟样,只要一盲, ...

看似您不太认同私家组织,却认同耳机展的商家组织?
我不管谁组织,论证的动机、方法、逻辑及由此得出的结论才是我关心的。
以前,国家部委颁发的所谓免检产品又怎样?
普兰老师帖上也说过比较过类似的发烧咸菜比较,一帮专家一堆先进仪器,结果是不便公布。

讲到耳机展的6听6中,先不讲动机和方法,就是上面我所说的逻辑,6听6中概率是多少?仅仅是1/64!
不知道比赛会有多少样本呢?
钱到用时方恨少!
回复 支持 反对

使用道具 举报

116

主题

9190

帖子

9

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-30
发表于 2019-4-3 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 AV风暴 于 2019-4-3 09:43 编辑

事实胜于雄辩,狡辩是人品有问题。
玩线无可厚非,讲假话就不地道!
https://www.jdbbs.com/thread-8510107-1-1.html
https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5692327
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-4-3 10:16 | 显示全部楼层
suisheng 发表于 2019-4-3 00:02
非也非也,是盲听这个大杀器威力太大,挨着死,碰着伤。董存瑞、黄继光、邱少云都牺牲了……浑身是血的神话 ...

说得好,全体咸菜党全死在这坑里了,

小邓网开一面,让一根1.25欧的电源线爬出了坑,

那些7N8N纯度的电源线,恨不得一头撞死,哈哈。。。

整个测试最可笑就是第一场,你还当宝捡了
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

8459

帖子

3

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
1
注册时间
2011-3-22
发表于 2019-4-3 12:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
最近论坛大量讨论说盲听不科学的,会干扰大脑,干扰听觉的,那么为什么第一场的神话兄可以双10中8?同时,神话兄的双10中8是不是证明线材有用?当然了,线材当然有用了,而且从测试结果来看,越低档的功放、越低档的线材,就越有用,越能听出差别。而只要上了点档次的线材、功放,基本就听不出区别了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

229

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2018-8-13
发表于 2019-4-3 13:05 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-4-3 08:02
洋人的盲听也只是私家组织,组织听线的骂盲听器材的, 盲喝红酒的石破天惊说拉菲也一个鸟样,只要一盲, ...

耳机展是商业性的,举办的活动也是商业性的,君不见耳机大家坛版主公然表态支持线材有用,最后封无用论帖子直至封用户账号,这样的组织者和宣传者有多少可信度,令人值得商榷。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-19 02:12 , Processed in 0.163760 second(s), 24 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表