家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: liufn

[其它] 发烧器材的“音染”和价值

  [复制链接]

12

主题

1万

帖子

14

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2009-5-21
发表于 2019-1-26 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2019-1-26 23:26 编辑
getloose 发表于 2019-1-26 22:31
但洋人的盲听试验是非常中性客观的,如果读者已经预设结论,完全可以从中断章取义,满足自己的臆想。

我愿意相信这个实验是真实的, 抛开线材我也相信各个功放厂对功放进行过技术测试,而且高级,低级的功放在功率和失真,分离度,功率等等最基本的电器指标上是有很明显差别。而且全世界近百年的还原器材的研发的努力,以改善音质的为目标的。举例讲,一个耳朵还正常的烧友肯定不会同意60W的雅马哈会和达萧8550 出一样的声。
     盲听听不出差别,而高级音响与低级音响在音质上的差异确实存在,逻辑推理该往哪里了,呵呵。

点评

甚至都不用盲听,以己之力改变存在几十年的客观社会现象,比如一定规模的高级音响市场和稳定的消费群,我是没有一点自信。对于没尝试过的东西最好不要妄下结论。  详情 回复 发表于 2019-1-26 23:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

9872

帖子

19

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-1-26 23:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2019-1-26 23:51 编辑
273174 发表于 2019-1-26 22:58
我愿意相信这个实验是真实的, 抛开线材我也相信各个功放厂对功放进行过技术测试,而且高级,低级的功放 ...


甚至都不用盲听,跳开来想,以己之力否定存在几十年的客观社会现象,比如一定规模的高级音响市场和稳定的消费群,我是没有一点自信,我相信别人不比我傻。对于没尝试过的东西最好不要妄下结论。

点评

“对于没尝试过的东西最好不要妄下结论”-说得好 https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1572113&mobile=2  详情 回复 发表于 2019-1-27 02:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

48

主题

4594

帖子

119

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
20
注册时间
2003-10-16
发表于 2019-1-27 02:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2019-1-26 23:35
甚至都不用盲听,跳开来想,以己之力否定存在几十年的客观社会现象,比如一定规模的高级音响市场和稳定 ...

“对于没尝试过的东西最好不要妄下结论”-说得好
https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1572113&mobile=2

点评

这个看过的。我自己做过一些比较,不包括电源线,翘班找最安静的时间,之前找最代表性的录音反复熟悉找特点,盲听找朋友,家人帮忙,要很久才下结论,有时要一个月。  详情 回复 发表于 2019-1-27 07:24
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

9872

帖子

19

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-1-27 07:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2019-1-27 09:00 编辑
tw1812 发表于 2019-1-27 02:30
“对于没尝试过的东西最好不要妄下结论”-说得好
https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1 ...


这个看过的,您活动里选的曲目,对我来讲特点不突出,让我去现场,我听不出的概率很大。我自己做过一些比较,不包括电源线,翘班找最安静的时间,之前找最代表性的录音反复熟悉找特点,盲听找朋友,家人帮忙,要很久才下结论,有时要一个月甚至更久。

点评

如果是我一个人,我会在几秒钟之内就切换。实际操作中,但凡超过三十秒的正确率绝对不会超过六成。个别人偶尔会超过一分钟,但最后举手示意的从来没有能超过六次的。  发表于 2019-1-27 11:03
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

9872

帖子

19

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-1-27 07:27 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2019-1-27 07:29 编辑

请注意国外盲听的样本结果分析,不是简单的看测试者选听不出就是没有作用这么简单的结论。

点评

质疑经典的科学手段就跟质疑经典物理学一样是荒谬的。所有玩线的发烧友明听一个比一个一个nb,口若悬河,滔滔不绝。盲听全部sb!这难道还不能说明问题?  发表于 2019-1-27 11:39
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

38

主题

9872

帖子

19

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-1-27 08:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
很感兴趣的是,那次活动后,那些坐拥高价器材的朋友,都有什么行动?

点评

省钱了,好事。但原来玩那么高级的东西会是这个结果,更应该反思,如果是我就回去再试验一段时间再下结论,然后处理听不出差别的器材。  详情 回复 发表于 2019-1-27 11:34
我之后电源线全部机线,信号线几百块的品牌入门线(朋友硬塞给我的,说红黑线实在看不下去)。经历过盲听的多数朋友再也没折腾线材,当然其中也有一位很铁的哥们在换了五十万的马田喇叭后,系统单根线材没有一根二手   发表于 2019-1-27 11:25
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

2995

帖子

8

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2013-4-28
发表于 2019-1-27 08:59 | 显示全部楼层
音染是一些品牌的个性,有些人乐此不疲
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

375

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2005-12-26
发表于 2019-1-27 09:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
frtbhj 发表于 2019-1-26 22:15
什么样的视频比直接播放那首曲子的原文件还要好听?能给个链接吗?我听到现在还没遇到过这个情况。

首先,我说的好听是一种个人感觉,不是标准。这种感觉在不同人之间差异颇大,同一个录音,意见向左的情况都很多。其次,这种感觉会随着自身系统的提升而逐渐变化,也许在你的系统里面,原文件比所有能找到的录音都好听呢。最后,没有链接,我这些录音都是呆在几个音响群里面几年时间收集的,群里发的很多,不过我觉得好听的很少,能超越原文件的更少,而且普遍有个共性,最好听的都是落地音箱系统,高端的品牌机。我自己也一直有录音,在群里面玩的,很多人都录,几年下来,可以清晰的知道自己的系统声音有什么变化。因为有了电脑,这种比对非常的方便,同一首曲子,同一个时间点,瞬间切换。盲听?是什么鬼
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2010

帖子

-5

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2016-12-25
发表于 2019-1-27 09:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jgm0912 发表于 2019-1-26 17:52
音染就是味道,没有音染听个毛,不信,你自己录自己唱播放出来听听,好不好听

没音染就不好听?现场歌手面对面不插电唱出来的是不是更难听?那些少数民族没有任何伴奏的纯粹的山歌野调岂不是无法入耳?你知道什么叫好听吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2010

帖子

-5

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2016-12-25
发表于 2019-1-27 09:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liufn 发表于 2019-1-26 21:58
第一感觉对于发烧很重要,很多发烧友的听音口味并不会随着时间而改变,我以前喜欢英国声那一类的,因为听 ...

中性无染竟然被某些人解读成冷,薄,硬的代名词。真是好笑。越是高端的器材,出来的声音越是中性无染透明的。那种天然无修饰,清水出芙蓉的声音才是最好的。

点评

中性无染和冷无关,冷也是一种色彩,但要说薄和硬,在非烧友和入门烧中是会被普遍赞同的,因为市场上正好有很多器材声音是相对厚润而柔和的,你认为的声音其实应该是比较接近北欧声,也是一种色彩,但如果你却因此要  详情 回复 发表于 2019-1-27 13:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2019-1-27 10:04 | 显示全部楼层
胆小爱飚车 发表于 2019-1-27 09:57
中性无染竟然被某些人解读成冷,薄,硬的代名词。真是好笑。越是高端的器材,出来的声音越是中性无染透明 ...

那么所有高端音响品牌旗舰的声音都应该是接近的。可是事实不是这样的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2010

帖子

-5

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2016-12-25
发表于 2019-1-27 10:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
永号 发表于 2019-1-26 18:10
中性直白俺的理解————该软的时候得软还该有力的时候得劲,该明亮高亢就得气宇轩昂,该妩 ...


前辈正解!很奇怪,这个论坛很多人都把中性直白理解为冷,薄,硬!不知所谓,还误导初烧小白。

点评

每个人对声音理解评判标准不一很正常。 俺是初哥不断虚心向普兰、老浦东等前辈学习他们至尊不玩线得好声音的境界  详情 回复 发表于 2019-1-27 11:35
真正的中性不会直白,器材能做到真正的中性是出感情了。直白是一种失真,是放大电路的速度失真,是负反馈没有搞好造成的。  详情 回复 发表于 2019-1-27 10:53
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

375

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2005-12-26
发表于 2019-1-27 10:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
说到音染和失真,我想起一个东西,修音。。大家对照片的ps效果应该是见过很多了,不知道对修音有没有了解,其实两者本质上都是一种失真。看过一些歌手的现场原录音和修音后的效果对比,那差异真的是。。总之和ps的效果是一样强大的。那么,所谓的真实不失真,就一定是最好听的么?引申,高端系统能否把一首低码率的mp3回放得比低端系统播放无损文件好听呢,或者,这是另一种变相的修音?

点评

唱片母带后期处理的时候,混音师都要做一些修饰处理,把录音中的瑕疵弱化,美化或抹掉。因为最好的录音设备也达不到真声的效果。我个人认为,唱片重放,还是尽量以还原唱片成品录音原貌为好。在混音师修饰过的基础上  详情 回复 发表于 2019-1-27 11:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

6358

帖子

0

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2014-2-10
发表于 2019-1-27 10:42 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-1-27 10:04
那么所有高端音响品牌旗舰的声音都应该是接近的。可是事实不是这样的。

文字烧只动嘴,发录音是死也不敢的,在圈羊论坛呆久了自以为是老虎了还,笑死
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
回复 支持 反对

使用道具 举报

99

主题

4460

帖子

15

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2005-11-10
发表于 2019-1-27 10:53 | 显示全部楼层
胆小爱飚车 发表于 2019-1-27 10:34
前辈正解!很奇怪,这个论坛很多人都把中性直白理解为冷,薄,硬!不知所谓,还误导初烧小白。

真正的中性不会直白,器材能做到真正的中性是出感情了。直白是一种失真,是放大电路的速度失真,是负反馈没有搞好造成的。
发烧有救,发昏没救。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-5 02:42 , Processed in 0.161022 second(s), 34 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表