线材经销商们，你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

273174

DMD888-3 发表于 2018-12-16 22:00
亚里斯多德《工具论》，是形式逻辑的开篇之作，里面第六章“辩谬篇”，就是讲的诡辩术。
    ...

你看过亚里士多德的“辩谬篇”吗？   “ 辩谬”是指如何去证真伪， 就是形式逻辑，  不是诡辩。   

三星带花

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yeeypc 发表于 2018-12-16 22:17
是的，心理学早就研究透了。

可笑的是有些人非要用物理学去解释。

物理学就不要去谈了，本人就是做这一行的，领域也比音响复杂得多。用饭碗去讨论爱好就没意思了对不。

音乐思想家

各位盲听思想家，其实很多事情真不是你们想像中这样的，线材并不是只要将贵的插上去就好的
例如我自已有信号线约干条，其中有价钱相差几倍的，但在没有玩避震之前，其实我更喜欢便宜那条，因为这条线比较明亮，而贵的比较厚润，所以当看到那两条比较贵的线心中也是蛮郁闷的
但前段时间当胆前级增加避震弹簧之后，整个系统的声底立马明亮，所以才用回较贵的那条信号线

hehui601

音乐思想家 发表于 2018-12-16 22:27
各位盲听思想家，其实很多事情真不是你们想像中这样的，线材并不是只要将贵的插上去就好的
例如我自已有信 ...

嗯！也是实在的经验

三星带花

音乐思想家 发表于 2018-12-16 22:27
各位盲听思想家，其实很多事情真不是你们想像中这样的，线材并不是只要将贵的插上去就好的
例如我自已有信 ...

所以说，感觉自己用非技术手段去主宰回放效果也是一种无法形容的乐趣，兄台请坚持。

hehui601

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有10个变量，你能听1个是一回事，能听5个是另一回事……

DMD888-3

273174 发表于 2018-12-16 22:17
科学研究所就是“研究所”上加个限制，这在高中语文语法练习就有，无需什么全集子集。   而在现实中比 ...

            你去看看满大街的研究所还少吗？搞个保健，叫健康研究所；配个眼镜，叫视光学研究所；我这里最近来了个打铁锅的，锅确实还不错，叫冶金研习制造所与科学研究有几毛钱关系？
            国外的什么范登豪，银彩，在冶金，电气、材料学术界，有多少学术地位？沾个洋字就成真理了？搞笑得很！

DMD888-3

273174 发表于 2018-12-16 22:23
你看过亚里士多德的“辩谬篇”吗？   “ 辩谬”是指如何去证真伪， 就是形式逻辑，  不是诡辩。

辩谬就是形式逻辑？那亚里斯多德的“范畴篇”又是说什么的？——又是诡辩，以偏概全。
拜托，你什么时候说一句不带诡辩的话呢！

yeeypc

三星带花 发表于 2018-12-16 22:29
所以说，感觉自己用非技术手段去主宰回放效果也是一种无法形容的乐趣，兄台请坚持。

哥们这话说到点子上了，像我这样看穿了确实不如他们有乐趣。

现在只好拆装洋垃圾消磨时间。。。

hehui601

用技术手段去主宰自己的感官，是活成机器的节奏

273174

三星带花 发表于 2018-12-16 22:01
其实我认为，既然买了这么贵的器材，品牌线材和品牌器材架还是有必要去消费的。不管是不是真听不出来，起 ...

  商品的价格必然反映价值，购买当然是商品的价值意义， 比如LV包，是装饰的，其款式，其做工，其品牌，都会在装饰上加分，所以值得买这么贵。杯子是盛饮料的，既要保证维持饮料的风味，同时他也可以带有一定的装饰性。 音响器材价值体现的是音质而不是装饰，如果一个音质极差的音箱，即便是用黄金做箱体，也没有意义。反过来一些经典机子其实很难看，但是烧友还是竞相追逐。线材当然是音质为最大考量。如果认为什么线都一样的音质，为什么要化一万，而不是1000，而不是5万？  如果只是为了好看，那么它只有审美价值，什么样的线才更有审美价值呢？      
   我不反对器材的美观考量，但是性能是主要考量，而且器材是在家里用的，无法象衣饰去满足虚荣的收益—— 装饰价值很低。  比如日前我想未雨绸缪，为我一个多余的ATD单元配一个高音，有烧友介绍我买老董的铍高音。 于是埋头去研究铍高音信息，结果是看中了focal的铍高音，因为我尤其喜欢他的小巧精致的身形，本来我是看中艾卡顿方形的陶瓷高音， 但是如果focal铍高音还没有老董的铍高音好听，我会放弃focal。  器材外形审美必然服从性能。因为我聆听了几个乌托邦的录音，被它铿锵高音和对整个中高音带来的扎实感所迷倒了。 而最早我想买的 hiquphon 尽管振膜是白金的黄金的甚是漂亮，但音质权重太低了。

三星带花

273174 发表于 2018-12-16 23:04
商品的价格必然反映价值，购买当然是商品的价值意义， 比如LV包，是装饰的，其款式，其做工，其品牌， ...

其实我并没有否认线材影响音质，音质也是通过自身各种感官反映出来的，这个问题就比较复杂了，有一门学科叫听觉心理学，几个例子，你在恐惧状态下听觉神经会比正常状态下更敏感。如果非要从物理学去解释，那就只有材料纯度加工工艺了。

三星带花

曾经还做过另一个有趣的双盲测试，防尘罩感觉对音质影响也挺大，但最后也是没法通过双盲。其实这也是科学能解释得了的。问题是确确凿凿拆下来声音更通透，并不是心理作用，而是听觉神经确实在变化。

三星带花

人在不同状态下耳膜接收的信号即使是一样，但通过听觉神经传达到大脑时的信号已经不一样了。可能我这样能说的明白点。

273174

DMD888-3 发表于 2018-12-16 22:34
你去看看满大街的研究所还少吗？搞个保健，叫健康研究所；配个眼镜，叫视光学研究所；我这里 ...

你已经忘记我们争论的主题了吧？  我说银彩G7以上的金银合金材料在科研所定制的，成本高，而且技术有秘笈，所以价格高，你有证据去推翻他的说法吗？ 你先是胡扯什么研究所不是科研所的谬论，现在又用我们社会不规范的研究所去推断欧洲研发合金线材的不可靠，这有逻辑联系吗？